Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.11.2012 в 21:02:49

Если внутри теплообменника накипь - то вот и ответ на вопрос. Почему большой расход газа. Остальные потери за счет плохого утепления дома. Зайдите - http://www.forumhouse.ru/threads/24702/page-43

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

y2k12
y2k12
Новичок

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

24.11.2012 в 21:08:34

Я даже длину и диаметры не все знаю, т.к. часть труб идёт по чердаку звездой к стоякам батарей, система сделана звездой, т.е. котёл закачивает теплоноситель на чердак, оттуда - труба к каждой батареи и потом всё сводится опять к котлу. Счётчика нет, т.к. скважина ) Разницу мерил насадкой-термометром на мультиметр, держал пока она не устоится.

По расходу согласен, но не до конца, т.к. теплоноситель нагревается весьма быстро, а дом с выключенным котлом остывает достаточно долго, но естественно утепление не помешает.

А завышенная мощность котла, всё-таки не может пагубно сказываться на расходе? Что часть газа просто не отдаёт тепло воде, а уносится в дымоход? Ведь как я понял, пламя надо настраивать так, чтобы оно максимально грело воду с минимальными излишками на выброс?

0
artem 16
artem 16
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

24.11.2012 в 21:40:02

y2k12 написал : А завышенная мощность котла, всё-таки не может пагубно сказываться на расходе?

Естественно - ведь мощность горелки, соответственно и расход газа, расчитаны исходя из мощности котла - 40 кВт.

y2k12 написал : часть газа просто не отдаёт тепло воде, а уносится в дымоход? Ведь как я понял, пламя надо настраивать так, чтобы оно максимально грело воду с минимальными излишками на выброс?

При этом, температура отходящих газов должна держать температуру дымохода по всей длине - выше "точки росы", т.е. при любом морозе дымоход должен быть сухим и чистым, причем с внешней стороны тоже. Зы. На сайте Грунфоса, в свое время была неплохая программа для подбора насоса.

0
y2k12
y2k12
Новичок

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

24.11.2012 в 21:47:00

Естественно - ведь мощность горелки, соответственно и расход газа, расчитаны исходя из мощности котла - 40 кВт.

Отлично! Вот мы уже к чему-то и пришли. ) Из текущих параметров системы отопления на данный момент я могу изменить (без глобальных переделок и замены узлов) только скорость насоса, температуру теплоносителя и мощность котла.

Скорость, как я понял надо ставить минимальную. Температура теплоносителя 60 градусов, мне кажется комфортной и, вроде как, с ней меньше образование накипи.

Остаётся только настройка мощности котла по средствам регулирования пламени горелки. И вот тут вопрос - подскажите есть ли какая-нибудь методика или алгоритм или FAQ по такой настройке, просто в поиске описания процесса не нашёл?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.11.2012 в 21:49:18

y2k12 написал : А завышенная мощность котла, всё-таки не может пагубно сказываться на расходе? Что часть газа просто не отдаёт тепло воде, а уносится в дымоход? Ведь как я понял, пламя надо настраивать так, чтобы оно максимально грело воду с минимальными излишками на выброс?

У любого котла есть КПД. На максимуме мощности - КПД максимально. На минимуме поменьше. Разница в падении КПД в этом случае зависит от котла.

КПД, меньше заявленной производителем, получается либо из-за плохой циркуляции (но она у Вас нормальная) либо из-за накипи на радиаторах и теплообменнике котла, либо пониженной температуре теплоносителя. Считается вроде, для наилучшего КПД, что подача на котле должна быть 60-70, а обратка не ниже 50. (кроме конденсационных котлов)

Настройкой пламени Вы ничего не добьетесь. Это утопия. Потери, когда тепло уходит через дымоход, заложены в конструкцию котла при разработке котла. Может и котел и система у Вас "забиты" напрочь. И КПД системы на уровне 5% поэтому. Тогда понятно, почему большой расход. Но у Вас и дом нифига не утеплен. Так что и там и там проблемы нужно устранять.

Величина пламени здесь ни при чем....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.11.2012 в 21:54:20

y2k12 написал : Скорость, как я понял надо ставить минимальную. Температура теплоносителя 60 градусов, мне кажется комфортной и, вроде как, с ней меньше образование накипи.

Скорость ЦН нужно ставить, чтоб обратка была не холоднее, чем на 15 градусов по сравнению с подачей.

Про пламя уже писал. Не теряйте время. Утопия. Все в котле рассчитано вместе. И мощность и горелка и все. Заниматься же проектированием и изготовлением котлов на коленке дело неблагодарное.

Не получиться всерьез уменьшить расход газа, не заменив и котел и всю систему.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

artem 16
artem 16
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

24.11.2012 в 22:21:05

Inch1964 написал : Не получиться всерьез уменьшить расход газа, не заменив и котел и всю систему.

У Конордов, если не ошибаюсь, то три корпуса на шесть типоразмеров - отличаются мощностью горелки. Так 31 и 28 идут в одном корпусе, но на 31-ом горелка вроде 35 кВт, на 28 - слабее.

y2k12, 40 - точно мощность котла? Может горелки?

0
y2k12
y2k12
Новичок

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

24.11.2012 в 22:44:24

Котёл по паспорту - 45 квт.

По поводу теплоёмкости дома - не знаю, можно ли судить по этим данным, но за 14 часов простоя котла, температура в доме упала с 20 до 17 градусов при +6 за бортом.

Насос посмотрел - grundfos ups 26-50

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

24.11.2012 в 23:39:30

Системы такой мощности так не делаются. Правильнее ставить 2 котла в каскад или впараллель. Мощностью 20+20 или 20+16кВт. Меньший будет работать в межсезонье, второй будете использовать по морозам в качестве пикового доводчика. И все :)

0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

25.11.2012 в 00:22:40

y2k12, У вас котёл стоит в доме? Расскажите про свой дом, окна, перекрытия, стены, двери, вентиляция, побольше подробностей.

0
y2k12
y2k12
Новичок

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

25.11.2012 в 00:38:51

Ну котёл уже стоит и менять его на 2 в ближайшее время не представляется возможным. Дом кирпичный, толщина стены в два кирпича, перекрытия стандартные (полые, бетонные), чердак не утеплён. теплопотери конечно завышены, но не верится мне, что 2к кубов газа на месяц надо чтоб его отапливать...

Попробывал поэксперементировать с настройками пламени на котле, сейчас огонь интенсивный, пламя высотой около 3-4 см, голубое, на конце красные языки. Поворот на 360 - гасит пламя, на270 - "кладёт его на горелку". Я так понимаю, что угол поворота пропорционален мощности? Хочу убавить на 25%, поворачиваю винт на четверть оборота, я прав?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу