Аватар пользователя
Johnych

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

03.02.2013 в 23:44:56

#3610994

Shturman1 написал : На одну фазу припадает 15/3=5 кВт. То есть на любую фазу вы можете присоединить однофазных приемников с мощностью не более 5 кВт.

Нет, я не шутил. Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт. Может, в Украине есть? У нас нет.

0
Аватар пользователя
Johnych

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

03.02.2013 в 23:45:48

#3610995

Igor2772 написал : а автомат на 25а именно ограничивает мои возможности в пользовании эл. приборами мощностью от 5.5 до 15кВт -так как сразу сработает этот автомат на 25 а!

Именно.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

04.02.2013 в 00:56:57

#3611198

Johnych написал : Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт.

Да никто и не запрещает - просто он работать не будет,АВ на 25А отрубит по перегрузке.Есть расчётные данные в проекте эл.снабжения дома - и можно хоть опписаться по инстанциям - предел потребления ограничен.Хотя у нас такой бардак в городе что ставят кто во что горазд - ну и флаг им...

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

04.02.2013 в 11:09:30

#3611711

Johnych написал : Нет, я не шутил. Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт. Может, в Украине есть? У нас нет.

При чем тут юридические законы. Тут действует "закон" отключения автомата при превышении допустимой нагрузки.

0
Аватар пользователя
Khlebnikov

Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

04.02.2013 в 13:40:02

#3612036

Johnych написал : Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт.

  1. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

0
Аватар пользователя
Igor2772

Местный

Регистрация: 14.05.2012

Москва

Сообщений: 351

04.02.2013 в 15:43:06

#3612314

Khlebnikov написал :

  1. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Замечательно! Но так у меня и есть максимальная нагрузка 15 кВт. А 15 я и не могу включить так как с фазы только не более пяти-иначе выкл. А о том что я должен брать 3 по 5 кВт нигде- не сказано! Общая мощность 15 кВт

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

04.02.2013 в 16:13:30

#3612395

У нас так же по тех заданию(трехфазка) вводной-32А,потом ОПН, потом счетчик с программированием ограничения мощности 14 Квт, потом автомат 25А. Все по тех заданию пломбируется (инженер наотрез отказался принимать боксы под пломбировку,используем щиты с двумя дверцами, внутренняя-под пломбу. Так же присутствуют проблемы с участками с неправильной фазировкой. Мне (как внутреннему электрику) они так же доставляют проблемы, т к на подстанции в итоге получается невесть что по нагрузке. Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

0
Аватар пользователя
Igor2772

Местный

Регистрация: 14.05.2012

Москва

Сообщений: 351

04.02.2013 в 16:31:15

#3612440

Oleg_Allias написал : У нас так же по тех заданию(трехфазка) Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

А что это за Питерский АВВ ?

0
Аватар пользователя
Khlebnikov

Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

04.02.2013 в 17:14:24

#3612540

Oleg_Allias написал : У нас так же по тех заданию(трехфазка) вводной-32А,потом ОПН, потом счетчик с программированием ограничения мощности 14 Квт, потом автомат 25А. Все по тех заданию пломбируется (инженер наотрез отказался принимать боксы под пломбировку,используем щиты с двумя дверцами, внутренняя-под пломбу. Так же присутствуют проблемы с участками с неправильной фазировкой. Мне (как внутреннему электрику) они так же доставляют проблемы, т к на подстанции в итоге получается невесть что по нагрузке. Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

Какой марки счетчик? Как выполняется ограничение?

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

04.02.2013 в 17:42:32

#3612602

Счетчик 233 АRT-01 ROL,запрограммирован на отключение при превышении нагрузки 14 Квт. (сумма) время отключения 20 сек. Повторное включение по интерфейсу или по кнопкам на счетчике. Автомат серии SH.(как мне говорили, собирают в Питере, но могу ошибаться.) Однофазный вариант точно такой же, но M 203 2T RBO и ограничение 5 Квт.

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

12.02.2013 в 21:13:04

#3631244

Сегодня специалист из Мосэнерго принял щиты. Так что мне теперь по спокойнее (а то боязно было) вот сфоткал заодно. Мои личные замечания к щитам: ОПН-ы следует подключать по короткому пути,а потом уже счетчик. Наконечники использованы не изолированные. Про обслуживаемость ОПН-ов отдельная песня.... Под кнопки счетчика в дальнейшем были вырезаны отверстия.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 01:06:10

#3659866

Два дня назад получил техусловия на подключение 380в. От меня требуется смонтировать ввод до ВРУ, в котором установить устройство защиты на заявленную максимальную мощность, устройство контроля максимальной мощности и прибор учета электрической энергии. Счетчик сказали установить Матрица NP73L, автоматы 25А до счетчика и после. И все. Счетчик позволяет контролировать и устанавливать максимальную мощность. Ящик установить на опоре, сделать заземление ящика. Ну а дальше тяни как хочешь и куда хочешь. Стали намного лояльнее относиться, чем раньше. А что касается 15 квт. Это довольно прилично - 70 ампер. В квартире 16, и то хватает. А питерские АВВ - Это АВВ, но собраны в питере. По моему мнению щиток на столбе надо делать по минимуму оборудования, а остальные прибамбасы типа расщепителя, узо, качественное заземление делать уже на распределительном щите. Меньше наворочено - меньше вопросов и меньшая вероятность выхода из строя.

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

25.02.2013 в 07:38:38

#3660000

Я вот тоже был за матрицу....Но у местного мосэнерго нет оборудования для программирования, а посему нас склонили к меркуриям..... Для трехфазки то все равно, а вот обнофазные я б в провода вставлял...меньше вероятности воровства оборудования....

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 09:38:25

#3660104

Вообще по техусловиям ставь любой счетчик из госреестра. Но учитывая, что у нас массово (контрольные счетчики на столбах) устанавливают матрицу, порекомендовали ее, а то к меркурию в перспективе надо будет докупать устройство передачи данных по сетям. Выйдет дороже. И немного по поводу ограничения по нагрузке. Наверное есть нормы и правила по этому вопросу, ибо отсутствие приводит к бардаку. С другой стороны никто не мешает установить у себя на участке трансформатор с необходимой мощностью, если не позволяет сеть, то поменять ее на более мощную. Все упирается в финансовые возможности. И конституция будет соблюдена и мосэнерго будет радо. В подмосковье много участков, где стоят свои трансформаторы. Правда их площадь не 6 и не 10 соток. В наше время можно все, главное, что бы кошелек был пухлый.

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

25.02.2013 в 10:00:00

#3660140

Нормы и правила- мощность ТП СНТ, состояния линий (когда увеличение мощности приводит к выходу потерь за границы разумного) и выделенная мощность по высокой со стороны поставщика. Все можно увеличить. Но нам только за выделение мощности по высокой зарядили около 6 млн (данные 2 -летней давности). А реконструкция внутрянки давно просится, но с садоводов не то, что денег не вытянуть, даже на собрании никто слушать не хочет. Вот и живем с потерями около 60%. Моя мечта- переход всех на прямой договор, снятие счетчика с ТП и передача всех "бесхозных" сетей на баланс мосэнерго. Ну а собственный транс по высокой на участок- думаю пока что для многих их разряда фантастики. Да и к чему это приведёт, если пойдёт в массы....

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 11:24:01

#3660295

Oleg_Allias написал : . Ну а собственный транс по высокой на участок- думаю пока что для многих их разряда фантастики.

Согласен. Но к сожалению у нас пока не применят жесткие меры - ничего не выходит.У нас в деревне напряжение скакало, что люминисцентные лампы не загорались, ибо каждый поключал, сколько хотел и как хотел. Поставили на столбы контрольные счетчики и автоматы 25А. Проблема исчезла.

0
Аватар пользователя
Oleg_Allias

Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

25.02.2013 в 12:20:25

#3660465

25 - повезло. У многих 16 и меньше ставят.

0
Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

25.02.2013 в 13:26:58

#3660641

ЛЕВА написал : А что касается 15 квт. Это довольно прилично - 70 ампер. В квартире 16, и то хватает

Никаких не 70 А. Это ведь три фазы. При трех фазах 15 кВт это и будет примерно 25 А.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 15:05:10

#3660916

Shturman1 написал : Никаких не 70 А. Это ведь три фазы. При трех фазах 15 кВт это и будет примерно 25 А.

Я не специалист в области электричества. При подсчете я использовал сложение и умножение. Если я правильно понимаю, то однофазная сеть состоит из фазы и нуля. Соответственно если есть три фазы по 25 ампер и ноль, то на каждую фазу Вы можете подключить нагрузку до 25 ампер, т.е. 5 квт. Соответственно общая нагрузка на три фазы -75 ампер и 15 квт. Это если Вы подключаете однофазную нагрузку. При подключении 3-х фазной нагрузки, например электродвигателя, считать надо по другому. Основная проблема, мне кажется, в распределении нагрузки при трехфазном подключении, если это основной источник питания. Но это я так думаю, может и не прав.

0
Аватар пользователя
Khlebnikov

Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

25.02.2013 в 15:16:59

#3660944

ЛЕВА написал : Я не специалист

Если вы не специалист то перед тем как выкладывать свои расчеты следовало бы изучить как правильно они расчитываются.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 16:13:01

#3661084

Khlebnikov написал : Если вы не специалист то перед тем как выкладывать свои расчеты следовало бы изучить как правильно они расчитываются.

Буду очень признателен, если Вы коротенько проясните суть вопроса. Сколько однофазной нагрузки я смогу подключить на каждую из фаз при трехфазном вводе 15 квт, 25 ампер? Может и не стоило заморачиваться с тремя фазами, если что одна, что три все одинаково. Проясните пожалуйста, пока я не купил необходимое оборудование, не выкинул деньги .

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24335

25.02.2013 в 16:14:12

#3661089

ЛЕВА

Вы ТУ уже получили или ещё нет? Получили...

Поздно кулаками махать.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 16:17:50

#3661104

ВТБ! написал : ЛЕВА

Вы ТУ уже получили или ещё нет? Получили...

Поздно кулаками махать.

Извините, что значит поздно?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24335

25.02.2013 в 16:23:18

#3661123

Не получать же ТУ ещё раз!

Да и смысл? Захочется, к примеру, парку в бане - без трёх фаз не обойтись.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.02.2013 в 16:37:02

#3661167

ЛЕВА написал : Сколько однофазной нагрузки я смогу подключить на каждую из фаз при трехфазном вводе 15 квт, 25 ампер?

Около 6 кВт.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 16:37:53

#3661170

ВТБ! написал : Захочется, к примеру, парку в бане - без трёх фаз не обойтись.

Извините, про кулаки не понял. А с баней все ясно. Печь 12 квт. В моем представлении это- 6 тенов по 2 квт, или 3 тэна по 4 квт, в любом случае кратное трем.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

25.02.2013 в 16:44:11

#3661195

serj12 написал : Около 6 кВт.

Спасибо. Я примерно на это и расчитывал когда затевал подключение.

0
Аватар пользователя
Johnych

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

17.06.2013 в 19:35:17

#3875244

Igor2772,

Где же долгожданные фото готового подключенного щитка?

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

18.06.2013 в 21:54:54

#3877157

Johnych написал : Igor2772,

Где же долгожданные фото готового подключенного щитка?

Джоныч! Может пока устроит фото моего щитка. Приняли и мастер и инженер из сетей. Теперь ждем документы.

0
Аватар пользователя
Johnych

Местный

Регистрация: 20.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

19.06.2013 в 00:06:28

#3877450

ЛЕВА, Эх, мелковато, не видно что куда. :(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу