Замена отопительных радиаторов

psnsergey написал : случится именно то, что Вы описали, но не смогли избежать

С чего Вы это взяли?По себе людей не судят.

В данном случае от Dimansion(между отводами 15-20 см) нижняя труба будет дополнительно "подогревать" термоголовку,если ее поставить на верхнюю трубу.Поэтому ставить лучше на нижнюю.

По поводу Данфосса-там какой-то крепеж головки особенный с выкрутасом(с комплектующими больше проблем?).У Хонивелла,Валтека,Овентропа одинаковая резьба клапан-термоголовка (универсальные СТАНДАРТНЫЕ клапаны???)

касимов написал : И подсоединить/раз уж сварка в деле/ правильно.

Сварка хороша,но потом для "импровизаций" и усовершенствований не оставляет возможностей. Понаприваривают узкопроточных радиаторов летом из экономии на слив стояков да еще и неправильно.Итог зимой отопление дают,а батареи холодные.И мучаются переваривают каждый год по разному отводы,всякие трубки вовнутрь вставляют,опутывают батарею сварными трубами диагональным подключением,а бататеи все-равно холодные.В жилой квартире со сваркой переделывают постоянно.А ведь могли бы испытать систему подводками из гибкой нержавейки,а потом уже лезть со сварочным аппаратом к отоплению,если зудит.

psnsergey написал : При выборе термоклапана для однотрубной системы надо ориентироваться на возможно бОльший Kv2. Рекорд - за клапанами Данфосс RA-G.

Не знаешь-не трепли языком.:net: У Данфосса 20 мм квс 3,2,а например у Хонивела Н того же диаметра 20 мм КВС 7,0(больше почти в 2,5 раза,а может у кого есть и еще больше) и материал толстая бронза!! Да даже у углового Валтека для однотрубки 20 мм КВС 5,42 http://www.valtec.ru/document/technical/passport-3334.pdf. Мне на однотрубку с нижней подачей для прекрасной работы чугунных батарей мс-140 хватило прямого клапана с КВС 1,95 при давлении в системе 2,2 бар(кстати меряю в том шаровом кране Бугатти с дырками под спускной клапан и манометр).http://www.honeywell-ec.ru/item/524/

А вообще хорошо ли для тонкой точной регулировки температуры очень большой КВС и очень большие отверстия внутри клапана? Некоторые характеристики:http://www.honeywell-ec.ru/catalog/05/1_valves/ru0h0109-ge25r0402.pdf http://www.honeywell-ec.ru/catalog/05/1_valves/ru0h0007-ge25r0402.pdf

Равшан написал : нижняя труба будет дополнительно "подогревать" термоголовку,если ее поставить на верхнюю трубу.

Если её поставить на верхнюю, но отвернуть от стены, то ничего греть не будет. Простой опыт: лист бумаги А4 вешаем параллельно стене в 2 сантиметрах и дуем в этот зазор - бумага начнёт притягиваться к стене, пока не изменит поток. Точно так же и конвективный поток от нижней трубы прижимается к стене, если ему не мешает сквозняк. Поэтому в паспортах на термоголовки всегда пишут что-то вроде:

Danfoss, про газовые термоголовки написал : Паровое заполнение всегда будет конденсироваться в самой холодной части датчика, обычно наи-более удаленной от корпуса клапана. Поэтому радиаторный терморегулятор всегда будет реагировать на изменения комнатной температуры, не ощущая температуры теплоносителя в подводящем трубопроводе. Тем не менее, когда воздух вокруг клапана все же нагревается теплом, отдаваемым трубопроводом, датчик может регистрировать более высокую температуру, чем в помещении. Поэтому для исключения такого влияния рекомендуется устанавливать термостатические элементы, как правило, в горизонтальном положении. ... Не следует устанавливать их в вертикальном положении, так как тепловое воздействие на датчик от корпуса клапана и трубы системы отопления приведет к неправильному функционированию терморегулятора

Но Вы рекомендуйте, рекомендуйте только на нижнюю трубу. Только не забывайте, что в паспортах рисуют в основном расположение на верхней трубе. А почему? Да потому, что когда головка внизу, она реагирует на небольшой поток холодного воздуха (приоткрыли окно чуть-чуть) так, как будто температура сильно снизилась во ВСЁМ помещении. И начинает жарить как потерпевшая, нагревая всю комнату на несколько градусов выше. В итоге, если у батареи есть запас по площади, человек, воспользовавшийся Вашими услугами, чувствует себя как идиот: если он чуть проветривает комнату, в ней мгновенно становится жарко; если приоткрывает окно так, что таки пересиливает радиатор - сквозит, аж свистит по ногам. Комфорт, ага. По-таджикски. ;)

Равшан написал : Не знаешь-не трепли языком.

При чём тут КВС, ась, неуч? Я имел в виду Кv2. Это пропускная способность при превышении температуры над температурой полного закрытия термоклапана на 2 градуса со стандартной термоголовкой данного производителя. А Ваш Хонивелл о сём параметре стыдливо умалчивает; даже Вальтек у своего термоклапана (у коего, кстати, Kvs тоже выше, чем у Данфосса, а вот Кv2 заметно ниже) график приводит, а Хонивеллу западло. ;) Когда клапан раскрывается "на полную варежку" (вот это как раз Kvs), температура опускается так, что это мало радует. Т.е. у того самого Вальтека качество регулирования - хуже Данфосса, если циркуляция в системе лучше, чем отвратительная. Допускаю, что данный Хонивелл достойная термоголовка, впрочем.

Равшан написал : хорошо ли для тонкой точной регулировки температуры очень большой КВС и очень большие отверстия внутри клапана?

"А вообще" в однотрубной системе это станет нехорошо (т.к. напор циркуляции, грубо говоря, станет давить на шток с силой, сравнимой с силой термоголовки, пересиливая её), начиная от Kv2 где-то 10-20. Т.е. для реально существующих термоклапанов для однотрубок правило простое: чем выше Kv2, тем лучше.

psnsergey написал : Допускаю, что данный Хонивелл достойная термоголовка, впрочем.

Не головка,а клапан.Автоматику,форсунки Хонивелл используют в космических кораблях и военной технике США.:clapping Валтек и Данфосс там не используют. А на верхней трубе при узких отводах существует риск,что клапан не откроется от перегрева никогда и будет холодно.Пар костей не ломит.Запас(тепла) ж... не дерет.Обмороженных больше,чем ошпаренных.Прижать радиатор термоклапаном можно,а вот добавить если плохо греет уже нельзя.Так вот поэтому на нижнюю трубу,чтобы как оленю северному не сидеть у холодной дорогой совремЁнной батареи с дорогой сваркой и дорогими термостатическими прибамбасами.:yu

Равшан написал : Не головка,а клапан.

Согласен, употребил неверный термин.

Равшан написал : существует риск

В инструкциях его не учитывают и о нём не пишут. Нет бы советовать термоклапан ставить только на нижнюю трубу. Сволочи. :)

Равшан написал : Обмороженных больше,чем ошпаренных.

Если это всё, что вы в России поняли, и применяете везде - нет комментариев. Кстати, тогда - долой термоклапаны, здравствуйте, шаровые краны, кроме вас ничего не надо! ;)

Равшан написал : Хонивелл используют в космических кораблях и военной технике США. Валтек и Данфосс там не используют.

Я ещё понимаю наезды на Вальтек (чаще всего безосновательные, кстати), но на Данфосс - извините-подвиньтесь, просто Данфосс не американская компания, а так она ничуть не менее солидная, хотя и с несколько меньшим спектром производства.

Интересно пройти ночью по улице, и провести опрос, задавая редким прохожим один и тот же вопрос:

"Вы обмороженный или ошпаренный?".

Если рискнете провести такой опрос, поделитесь впечатлениями пожалуйста!

Всем, думаю, было бы ОЧЕНЬ интересно узнать и ходе проведения опроса, и о его результатах.

Господа, я могу установить РУЧНОЙ терморегулятор вверху (на выходе) если подача снизу и чем мне это грозит? Система однотрубная. Спс.

Insulin написал : Господа, я могу установить РУЧНОЙ терморегулятор вверху (на выходе) если подача снизу и чем мне это грозит? Система однотрубная. Спс.

Если циркуляция в норме, то ничем не грозит. Также требуется сделать правильный байпасс.

Еще потребуется чуть больше фитингов, так как термоклапан направленный. Т.е его нужно устанавливать так, чтобы вода текла по стрелке (изображена на корпусе).

Если циркуляция слабая, то желательно термоклапан для гравитационных систем, т.е с бОльшим проходом. Например Данфосс RTD-G. Ну и условны1 проход у термоклапана, желательно взять ДУ20 (3/4"). Байпасс тоже 3/4", т.е не меньше, чем сечение самого стояка. Байпасс расположить как можно ближе к радиатору. Что бы дать более конкретные советы, нужны подробные фото того, что сейчас имеется, и этаж и этажность дома.

Так же нужно учесть тип радиатора, который хотите ставить. Если биметалл, то читайте тему "Удлинитель потока на биметалле" и "Проблемы биметалла при нижней подаче"