Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

29.11.2012 в 23:06:24

n-p-n написал : то что вы знаете, не имеет отношения к действительности

Да ну...очередной Мессия?;)

n-p-n написал : он же от 2хААА питается...

Это у Вас...еще и изолентой примотанные;)

sereza написал : удивительные телефоны, работающие от, не понятно каким образом, установленных акков....

Ну не всем дано понять принцип действия телефонов...живут же как-то...;)

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

29.11.2012 в 23:12:57

n-p-n написал : Это не значит, что по достижении 500 циклов контроллер отключит банки

Где я это сказал? Он снимается с гарантии:

Gold_eggs написал : что на аки гарантия 3 года, но при условии не превышении кол-ва циклов (500 вроде) При этом отметили, что батарея считает цикл КАЖДЫЙ раз когда он втыкается в з/у.

Дурит бмс как правило из-за глуповатой логикики, и отсутствию вменяемой балансировки. К примеру большинство бмс не может полностью шунтировать уже заряженую банку - это приведёт к сложности и дороговизне системы, а так же к лишним потерям.

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

29.11.2012 в 23:18:30

Gold_eggs написал : Зря. В аккумуляторной науке - существует. Как иначе прогнозировать ресурс ХИТ?

Вероятно, речь идёт о полных циклах заряда-разряда, то полном протекании электрохимической реакции, но не о «подзарядил-вытащил».

бегрол написал : Т.е. два акком-ра проработают полчаса .

Это очень много. Полчаса работы без перерыва это по факту минимум полтора часа работы «не покладая рук», а скорее всего больше, если только не пилить на конвейере. Примерился, переменил позу, подтащил деталь и т.п. — всё это занимает обычно больше времени чем чистая работа.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.11.2012 в 23:26:48

ChVA написал : Это очень много.

.. тоже думаю достаточно.. да и если воткнуть сверло в шурике,например,и не выключать ,то под нагрузкой наверное и он высосет акк за это же время..

0
kalat
kalat
Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

29.11.2012 в 23:29:59

бегрол написал : Слышал такое . Производители устанавливают счётчик циклов заряда - намеренно ограничивая долговечность батареи . Таким образом получается что исправные элементы контроллер воспринимает как неисправные .

Жесть! Вот тебе и фистул. Думал за такие деньги безкомпромиссную вещь куплю...

0
бегрол
бегрол
Резидент

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

29.11.2012 в 23:32:23

kalat, я подобное слышал про другого производителя .

0
Negabarit
Negabarit
Местный

Регистрация: 07.06.2009

Выборг

Сообщений: 306

29.11.2012 в 23:36:32

n-p-n написал : хотите сказать, что BMS отключит АКБ только по количеству подсчитанных зарядов? Невзирая на состояние (напряжение) элементов?

Кстати именно так мне и сказал сервисмен в макитовском сервисе.пока ждал заказ.побеседовали. Насколько правда хз

0
Canon FF
Canon FF
Резидент

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

30.11.2012 в 03:20:26

helmutivan написал : .. а как же тогда с рекомендациями по хранению?? Вроде не велят под завязку?? Я сделал не правильно,забросив батарейки на зиму,предварительно их подразрядив??:confused:

отделяем, отделяем мух от котлет! Стараемся! ВЫ ВСЕ ДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО! Литий не любит сильно заряженного состояния. Он любит спокойно-заряженное состояние. А идеалом для эксплуатации литиевого акка были бы именно микроциклы вблизи этого самого спокойно-заряженного состояния.

n-p-n написал : helmutivan, не стоит перед длительным хранением забивать литий на 100%. Но держать на 70...80 — как раз рекомендовано.

До 85% заряжает акки бошевская зарядка. А длительно хранить лучше всего лишь при 40% заряда -именно такой заряд, или чуть больше, имеют банки, выпущенные с завода. Если пришел с работы с неувалянным вхлам акком -не заряжай его вечером, пусть ночь так пролежит, а до скрипа заряди непосредственно перед работой. Так оптимальнее. Но если увалял акк в ноль, заряди его немедля! -а еще лучше, не допускай этого, если зарядка под боком!!

n-p-n написал : ...разряжать до 20% вреднее, чем поставить на заряд при 50%...

золотые слова..) -когда-нибудь и до всех остальных дойдет..)

насчет одного-двух шурупов, и сразу на заряд -ДА, ЛУЧШЕ. но здесь еще один нюанс есть, а именно, то, что литию вредно находиться в сильно заряженном состоянии -при этом убыстряется окисление вещества. Наиболее безвредно состояние заряженности на 40%, или СПОКОЙНО-ЗАРЯЖЕННОЕ СОСТОЯНИЕ. этому состоянию соответствует напряжение на банке порядка 3,82вольт, не менее 3.80, и не более 3,85в, в зависимости от химии (у лифе сильно меньше)

Если Вы будете поддерживать эти самые 3,82в, опуская их до 3.80в, и тут же подзаряжая до каких-нибудь 3,85в -то да, такие микроскопические циклы удлинят жизнь акка. Но дело в том, что зарядник-то заряжает акк не до оптимальных 3,85в, а аж до 4.10в, а бывает, и до 4.26в... И такое напряжение на банке более вредно для нее, нежели спокойные 3.85в Если Вы будете все время держать акк заряженным до скрипа 4.10-4.26в -то Вы тем самым навредите акку.. Но если Вы будете стараться все время удержать на акке оптимальные 3,82-3.84в, и до 3.92в -то Вы сильно продлите жизнь акку. Бултыхайте на здоровье, если сможете, микроциклы вокруг значения 3,80-3,90в -и акк будет в порядке. Но если эти микроциклы будут вокруг напряжения 4.10-4.20в, то это уже вредно, как и вокруг недостаточных 3.5-3.6в... Другое дело, конструкция зарядника не позволит Вам эту микропляску вокруг 3.82-3.84в на банку -зарядник заряжает всегда гораздо сильнее. Но НЕ ВСЕГДА И НЕ ВЕЗДЕ. Военный стандарт США, к примеру, ограничивает максимальное напряжение значением 3.92в -а это ВСЕГО ЛИШЬ ДВЕ ТРЕТИ ОТ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОГО ЗАРЯДА (при 4в25). Также, не разряжают до уровней менее 30%, а это 3.80в, или чуть меньше. Итого, акк гоняют от трети емкости до двух третей, то есть, глубина цикла не более 30%!! -это РЕЗКО ПОВЫШАЕТ СРОК СЛУЖБЫ АККОВ. зарядники инструмента, и ограничивающие разряд схемы в инструменте, диктуют заметно бОльшую глубину цикла -но при этом никто не мешает Вам поставить акк на заряд раньше, чем его отключит инструмент. Да и из зарядки выдернуть акк пораньше, нежели дожидаться его заряда до скрипа -Вам тоже никто не может помешать..)
Но вслепую делать все это неудобно) А также, вместо того, чтоб маньячно продлевать акку жизнь, не забываем и про запас его хода -он и так невелик, а методы борьбы за живучесть акка диктуют необходимость его заметного ИСКУСТВЕННОГО уменьшения. Вот мы и наблюдаем, у того же Боша, разумный компромисс между живучестью и запасом хода: Зарядник заряжает акк не более, чем до 85%, а встроенная в инструмент защита не позволяет его садить до величин менее 15% -получаем глубину цикла 70% при сносном сроке службы.

ChVA написал : Для никель-кадмиевых аккумуляторов рекомендовалось полностью заряжать/разряжать аккумуляторы потому что там существовала склонность к агрегации частиц с соответствующим уменьшением реакционной поверхности, а следовательно и ёмкости...

Да, полностью, но ДАЛЕКО НЕ НА КАЖДОМ ЦИКЛЕ -иначе Вреда от глкбокого цикла словим ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, нежели пользы от борьбы с эффектом памяти. Да и разрядные токи (для большей эффективности таких тренировочных циклов) рекомендованы слабые (и крайне слабые в конце разряда) -то есть самая эффективная борьба с эффектом памяти, если по уму, должна происходить, не когда акк на инструменте -а должен быть предусмотрен спец тренировочный разрядный режим на заряднике.

Дмитрий Т написал : Если у Вас акки кадмиевые или металгидридные, то потеряете емкость акков и придется заниматься их тренировкой.

Во всем нужен грамотный подход, без фанатизма. Иначе, со всеми этими тренировками, быстро угробите акк, гоняя его 100%м циклом. ТРЕНИРОВКА НЕОБХОДИМА ОДНА НА МНОГО ЦИКЛОВ (см выше)

с Уважением, Сергей

0
kalat
kalat
Местный

Регистрация: 07.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 973

30.11.2012 в 09:24:24

А кроме Боша идеальных зарядок ни у кого нет? Похоже что быстрые зарядки - это зло...

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

30.11.2012 в 09:51:57

Canon FF написал : ..) смешно читать.

Да мне ***, смешно Вам или нет. Опыт эксплуатации ноутов показал, что если постоянно работать с ноутом от сети с вставленным акком, то его срок службы ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем с вытащенным и просто лежащим с редкими подзарядами. Поэтому вся Ваша теория ущербна.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

30.11.2012 в 09:53:12

Canon FF написал : Военный стандарт США, к примеру, ограничивает максимальное напряжение значением 3.92в -а это ВСЕГО ЛИШЬ ДВЕ ТРЕТИ ОТ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОГО ЗАРЯДА (при 4в25). Также, не разряжают до уровней менее 30%, а это 3.80в, или чуть меньше. Итого, акк гоняют от трети емкости до двух третей, то есть, глубина цикла не более 30%!! -это РЕЗКО ПОВЫШАЕТ СРОК СЛУЖБЫ АККОВ.

Вы сами делайте что хотите, людей не смущайте. Военными США на основе эксплуатации этого типа батарей на ПЛ установлено: проведение циклических зарядов\разрядов увеличивает продолжительность службы батарей. Более того у них ТОЖЕ есть эффект памяти. Иди дальше читать...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу