04.09.2006 в 13:43:45
AliBaba написал : На мощных котлах проще организовать низшую себестоимость единицы тепла (грамотная автоматизация, конденсация, регулярное обслуживание котла, водоподготовка и т.п.)
Когда то в юности строил ТЭЦ и ГРЭС (Славянскую), тогда уже были экономайзеры, барботеры и т.д. Последний раз строили в Раздане (Армения), так вот после сдачи первого энергоблока в эксплуатацию обслуга из местных ночью не смогла запустить резервный насос подачи холодной воды, а котел продолжали топить по полной программе. В итоге без воды трубные решетки нагрелись почти до плавления нержавейки (жаростойкой), а когда через 10 минут наконец включили насос, произошел тепловой взрыв котла: все трубы раскрылись внутрь топки, чуть не сорвало крышу котельного цеха. Ремонт вышел дороже монтажа нового котла. Про сегодняшний "порядок" лучше не говорить ИМХО.
04.09.2006 в 16:59:38
proekt Сколько же оно будет стоить если все эти пункты будут выполнять и контролировать !!!!!
04.09.2006 в 17:00:24
ppkvin написал : Теплопотери просто гигантские...
Это конечно. Транспортировка тепла большая головная боль, но я так понимаю себестоимость атомной станции это учитывала.
К тому же вовсе не обязательно строить одну котельную на весь город.
По моему, одну котельную на несколько домов или даже на каждый дом вполне достаточно. При минимуме потерь будем иметь максимум удобства.
2AliBaba Оплата тепла по счетчику обычно выгодна, так как нормативы предполагают завышенное потребление. Это легко видеть после установки счетчика воды и газа. То что при полном переходе на оплату по счетчикам поправят тарифы, является не более опасным, чем изменение тарифа на газ при повсеместном введении поквартирного отопления.
05.09.2006 в 08:00:25
Тариф на газ тогда изменится и для котельной.
05.09.2006 в 10:25:50
Radj написал : По моему, одну котельную на несколько домов или даже на каждый дом вполне достаточно. При минимуме потерь будем иметь максимум удобства.
ИМХО принцип районирования должен учитывать отсутствие проходов под асфальтом, иначе получается как с многострадальной ул. Моисеева в Воронеже, где трубы проложены вдоль улицы прямо под асфальтом. Есть устойчивая примета: как только власти решают положить новый асфальт, через пару месяцев начинают менять трубы, а свежий асфальт - коту под хвост... (фигурально).
05.09.2006 в 11:35:25
AliBaba написал : Тариф на газ тогда изменится и для котельной.
Вобщем-то для данного случая не важно какие будут тарифы. Главное не платить за тепло которого нет. Сейчас это позволяет или квартирный (домовой) котел, или квартирный (домовой) теплосчетчик.
Кстати, себестоимость централизованного тепла выше не только по вышеописанным причинам, но и потому, что часто это тепло является побочным продуктом каких-то технологических процессов (например в электростанциях).
05.09.2006 в 15:12:29
Пока не узнавал в этом году. Но до этого на счет теплоэнергии ответ был что платить надо за метры а не за калории. А счетчиком можно будет их посчитать - только и всего. Надо узнать в этом году.
05.09.2006 в 17:55:35
Вас обманывают, по понятным причинам. Точно так же некоторые службы отказывают доверчивым гражданам в расчете по счетчику за воду.
Ps. Кстати, теплосчетчик удовольствие не дешевое и лучше его использовать не на одну квартиру.
06.09.2006 в 01:19:09
"1. Есть возможность использовать альтернативные источники топлива..." которые: 1как правило дороже; 2подразумевают двойную систему питания или резерв котельных установок,что тоже +$
"2. Меньшая установочная мощность, по сравнению с поквартиркой." греет нас не установочная мощность
"3. На мощных котлах проще организовать низшую себестоимость единицы тепла (грамотная автоматизация, конденсация, регулярное обслуживание котла, водоподготовка и т.п.)" то что в скобочках - денег стоит
"4. Надёжность. В котельных должно быть возможность работы на резервном топливе а также высокая надежность электроснабжения (2 независимых источника, иногда 3)." и тем не менее слоны тоже падают
"7. Возможность организации СОЦИАЛЬНОравной ситемы оплат - согласно уровню получаемого комфорта. При всей "мнимой" прозрачности оплат за тепло - поквартирка не есть социально-равная. Жители верхних этажей "отапливаю" общий чердак, первых - общий подвал. Кроме того популярно "экономия" за счёт отключения котла скажем при поездке на дачу - таким образом паразитируется на соседях. Ведь нету изоляции между квартирами. Также не решено отопление лестничных клеток и остальных технических помещений." не знаю как у вас в Украине, у нас в России, а точнее в Калининграде отопление лестничных клеток и остальных технических помещений в домах с ЦО давно порезано на металлолом. и как вы представляете ГРАМОТНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ выравнивание между жильцами 3 и 5 эт хрущевской пятиэтажки
"10. Политический вопрос - жители (население страны) становится зависимым от электричества (выключил - темно и ХОЛОДНО), а также от газоснабжения (в настенник уголь/дрова не запихнеш )Тоетсь становятся завысимыми от некоторых монополий." от электричества-ups: от остального зависит и ЦО. В Клининграде в домах с АО газ не имеют права отключать более чем на сутки
и вообще ЦО тоже монополия, чем зависимость от него хуже/лучше, особенно в первые 2 недели после окончания отопительного сезона
06.09.2006 в 02:08:35
mmeexx написал : которые: 1как правило дороже; 2подразумевают двойную систему питания или резерв котельных установок,что тоже +$
Элементарный пример: Не так уж давно Грузия сидела без газа из-за подрыва магистрального газопровода, а европейцы холодной зимой с опаской поглядывали на снижение поставок газа.
Думаю, что менее всего волновались те у кого ЦО с возможностью использования альтернативного топлива.
mmeexx написал : у нас в России, а точнее в Калининграде
Похоже совсем стало плохо в Каланинграде раз уж дело дошло до воровства стояков из черного металла. До нас еще такое не докатилось и надеюсь не докатится.
mmeexx написал : от электричества-ups: от остального зависит и ЦО. В Клининграде в домах с АО газ не имеют права отключать более чем на сутки
Интересно, вспомнят ли об одинокой квартире с АО в доме где по проекту предусматривалось ЦО. Упса на время устранения более менее серьезной аварии не хватит. При этом центральные котельные получают электричество в первую очередь, да и скорее всего имеют резервную линию на другую подстанцию.
mmeexx написал : особенно в первые 2 недели после окончания отопительного сезона
А собственно при чем тут отопительный сезон если платим по счетчику и сами регулируем температуру в доме?
06.09.2006 в 10:36:44
Сколько стоит счетчик на дом или подьезд?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу