Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

27.12.2012 в 16:16:46

DED@ПВО написал : А Вы что думаете, что у Вас плита будет работать по максимуму 24 часа в сутки???? Плита у Вас максимум 60-70% мощности. 40А это 40*1,45 = 58А; 58*230 = 13,34kW в течении до часа. 40*1,13 = 45,2А; 45,2*230 = 10,4kW в течении более часа. Так что 40А хватит за глаза. 13.4-6,5 =6,9kW; 10,4-6,5 = 3,9kW. Куда больше то????

Вот за такие выкладки спасибо:) теперь вижу, что в принципе должно хватить. Только поясните пожалуйста, что за коэффициенты Вы использовали: "1,45", "1,13"?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 16:21:58

Posix86749, А Вы посмотрите внимательно!!! У Вас в щите уже сделана попытка разделить PEN. Обратите внимание на желто-зеленый провод с ореха N(верхний) на орех РЕ(нижний) - это и есть попытка разделить PEN. Но сделано все похабненько - хорошо хоть N на разные шинки и сделано 4-кой. Для вводного автомата С40А это маловато, надо бы 6-кой. PЕ берутся с корпуса щита( под винт) справа, где PEN соединен со щитом от голого ореха. А вот за такую разделку PEN, которая привела к коррозии жилы, надо бы руки поотшибать тому кто делал!!!

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 16:25:58

Posix86749 написал : Только поясните пожалуйста, что за коэффициенты Вы использовали: "1,45", "1,13"?

Это коэффициенты возможностей Вашего вводного автомата: 1,13Iном - в течении времени свыше часа он будет держать нагрузку при этом токе; 1,45Iном- в течении времени до часа он будет держать нагрузку при этом токе. Поэтому кабель на ввод должен быть не менее 6мм2.

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

27.12.2012 в 16:38:42

DED@ПВО написал : Posix86749,
Обратите внимание на желто-зеленый провод с ореха N(верхний) на орех РЕ(нижний) - это и есть попытка разделить PEN.

Хотите удивиться? То что вы приняли за попытку разделить PEN на PE и N - это вообще не понять что. Желто зеленый провод выходит из верхнего ореха и...заходит в нижний орех!!:eek: я так подозреваю, что это сделано на тот случай, если ноль развалиться в месте крепления к щиту, что бы стояк без нуля не остался...я думаю как-то так

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

27.12.2012 в 16:45:08

DED@ПВО написал : Это коэффициенты возможностей Вашего вводного автомата: 1,13Iном - в течении времени свыше часа он будет держать нагрузку при этом токе; 1,45Iном- в течении времени до часа он будет держать нагрузку при этом токе. Поэтому кабель на ввод должен быть не менее 6мм2.

понял. Но корректно ли делать расчеты используя "перегруженные" режимы автомата?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 16:49:48

Posix86749 написал : Хотите удивиться? То что вы приняли за попытку разделить PEN на PE и N - это вообще не понять что. Желто зеленый провод выходит из верхнего ореха и...заходит в нижний орех!! я так подозреваю, что это сделано на тот случай, если ноль развалиться в месте крепления к щиту, что бы стояк без нуля не остался...я думаю как-то так

Я почему то думаю, что у них стояк перевели на две фазы и освободившейся фидер кинули в ВРУ на повторное заземление возможно?. Кстати, фазный орех только один - белый, другого не вижу??? Выходит щит однофазный??? Четвертый фидер проходит транзитом. Если это так, то зачем объединять N и PE в щите и пытаться делать TN-C-S в щите если она уже сделана в ВРУ????? Ведь если TN-C-S сделано в ВРУ, то объединение их в щите это голимый косяк идущий в абсолютный разрез с ПУЭ???

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

27.12.2012 в 16:51:18

Posix86749,

Реально промерил токовыми клещами для своей электроплиты, указанные на картинке цифры - это Амперы.

Плита подключена к автомату 40 Ампер (что полностью соответствует проекту моего дома)

Кстати, на этом же автомате еще висят: -Холодильник -Вытяжка -Стиральная машина -Кондиционер -Теплый пол -Местное освещение -и несколько розеток для мелкой бытовой техники

За 10 лет эксплуатации, по перегрузке, ни разу не сработал автомат (Legrand)

Не утверждаю, что это правильно, и никому не советую так делать, однако все работает нормально, и в обычной жизни мы особо не задумываемся об одновременном использовании плиты, стиральной машины и др.

0
Вложение
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 16:54:36

Posix86749 написал : Но корректно ли делать расчеты используя "перегруженные" режимы автомата?

Это не перегруженные режимы, а максимально допустимые. Расчет делается именно по ним в том числе.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.12.2012 в 16:54:41

CTA написал : Плита подключена к автомату 40 Ампер (что полностью соответствует проекту моего дома)

Кстати, на этом же автомате еще висят: -Холодильник -Вытяжка -Стиральная машина -Кондиционер -Теплый пол -Местное освещение -и несколько розеток для мелкой бытовой техники

За 10 лет эксплуатации, по перегрузке, ни разу не сработал автомат (Legrand)

гвоздь 250 мм вбитый в клеммы в качестве плавкого предохранителя справился бы в вашем случае ни чуть ни хуже - за 10 лет гарантированно ни разу бы не сработал...

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 16:57:00

CTA написал : Не утверждаю, что это правильно, и никому не советую так делать, однако все работает нормально, и в обычной жизни мы особо не задумываемся об одновременном использовании плиты, стиральной машины и др.

Читай пост №44. Автомат 40А выдерживает 45.2А длительно и 58А до часу.

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

27.12.2012 в 17:13:02

Alexiy,

Alexiy написал : гвоздь 250 мм вбитый в клеммы в качестве плавкого предохранителя справился бы в вашем случае ни чуть ни хуже - за 10 лет гарантированно ни разу бы не сработал...

Ну и зачем вы написали эту херню про гвоздь?

DED@ПВО,

DED@ПВО написал : Читай пост №44. Автомат 40А выдерживает 45.2А длительно и 58А до часу.

И без вашего поста, это мне известно, к чему эти цифры?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 17:20:25

CTA написал : И без вашего поста, это мне известно, к чему эти цифры?

К тому что по вашим замерам 30+11=41А, а длительно выдерживает 45,2А, а до часа 58А. У Вас что все перечисленное одновременно работает или как???? Вы хоть слышали о коэффициенте одновременности или коэффициенте участия в максимуме или коэффициенте спроса??? Если да, то к чему Ваши непонятки???

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

27.12.2012 в 18:38:57

DED@ПВО,

DED@ПВО написал : У Вас что все перечисленное одновременно работает или как????

Бывает что и одновременно. Только , применительно к электроплите, мне не приходит в голову все 6 нагревателей варочной панели включить одновременно на максимальную мощность + электрогриль в духовке. Когда нужно использовать все 4 места на варочной поверхности, то среднее потребление 10 - 15 Ампер, а оставшиеся 25 Ампер используются другими приборами.

Я же написал, что не рекомендую такое применение для одного фидера, а сам вынужден это использовать из-за вынужденных житейских обстоятельств. Мой пост предназначался ТС, который сомневается в достаточности 40 А для электроплиты.

DED@ПВО написал : Вы хоть слышали о коэффициенте одновременности или коэффициенте участия в максимуме или коэффициенте спроса??? Если да, то к чему Ваши непонятки???

Не следует так агресивно умничать и ставить по три вопросительных знака, пишите в нормальной повествовательной манере.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.12.2012 в 18:52:02

CTA написал : Не следует так агресивно умничать и ставить по три вопросительных знака, пишите в нормальной повествовательной манере.

А мне показалась агрессия и с Вашей стороны!

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

27.12.2012 в 19:02:58

DED@ПВО написал : А мне показалась агрессия и с Вашей стороны!

Украинским ПВО тоже показалось, когда 4 октября 2001 в 13.44 самолет Ту-154 авиакомпании "Сибирь"(бортовой номер 85693), следовавший рейсом Тель-Авив - Новосибирск, пропал с экранов радаров над Черным морем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу