Обратный осмос и расход воды

пяпа, Я с дилетантами спорить не буду :) так как непосредственно работаю в сфере промышленной водоочистки. Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет. Делайте выводы.

omen* написал : Делайте выводы.

Ээээ, простите, обьясните неучу, и просто юзеру какие выводы я должен сделать? Может мы о разном, я имел ввиду ОО для питьевой воды, а вы может быть для фильтрации всей воды в дом? Обоснуйте все же плиз, если не затруднит о полном бреде:

omen* написал : Обратный осмос для бытовых нужд бред полный. КПД обратного осмоса в промышленных установках 3:1,

А также 3:1-это 3 литра чистой, а 1л отброс?

Так речь, я так понимаю по первому посту о бытовухе? Причем здесь пром?

omen* написал : Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет.

У вас производство? ого...КМК одни фирмы изготовляют комплектующие к системам очистки всей воды, не на основе осмоса, другие к ОО, еще другие занимаются продажей, комплектацией и может быть обслуживанием, монтажем и проч. Сами мембраны вообще делают совсем малое количество фирм.

omen* написал : Я с дилетантами спорить не буду

А не с дилетантами? Давайте попробуем?

omen* написал : Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет

То есть вы хотите сказать что, допустим, Atoll 560E работает не по технологии обратного осмоса? А по какой тогда? Вы же не дилетант, правильно?

omen* написал : Обратный осмос для бытовых нужд бред полный.

Если на земной поверхности в обычных условиях подкинуть камень вверх - то он обязательно упадет на земную поверхность. Это утверждение является истиной потому что я могу обосновать и доказать. Обоснуйте свое высказывание, иначе вы рискует прослыть балаболом. Ничего личного - просто дискуссия. Далее мое ИМХО. Я считаю что покупка домой каждый день/неделю/месяц 19 литровых баклажек с вероятно (!) чистой водой - бред полный. Обосновываю: 1) Их надо хранить 2) Их надо утилизировать. Экологичность постоянной утилизации огромных бутылок доставляет отдельно. 3) За их количеством надо следить 4) Внешний вид оставляет желать лучшего 5) Их надо таскать. Мужик на работе (а если в командировке?), жена дома. ИИИ??? 6) Я не уверен что с течением времени качество воды не упадет 7) Стоимость! Адский бред. далее думать лень. Еще пункта 2-3 точно наберется. Но и 7ми за глаза.

пяпа написал : Ээээ, простите, обьясните неучу, и просто юзеру какие выводы я должен сделать? Может мы о разном, я имел ввиду ОО для питьевой воды, а вы может быть для фильтрации всей воды в дом? Обоснуйте все же плиз, если не затруднит о полном бреде:

Я вам советую почитать, как чистится вода при обратном осмосе и что из неё при этом удаляется. Если бы от этого была польза, все бы ставили деионизацию, ещё чище вода получается, практически один кислород и водород :)

пяпа написал : А также 3:1-это 3 литра чистой, а 1л отброс?

Так речь, я так понимаю по первому посту о бытовухе? Причем здесь пром?

Да, 3 объёма чистой, 1 грязной. Пром. привёл для примера экономической целесообразности. Ещё посоветую почитать про давления, трансмембранное, надмембранное и т.п. Думаю многое понятно станет.

пяпа написал : Сами мембраны вообще делают совсем малое количество фирм.

Я в курсе. И используются не только в осмосе, а ещё и в микро- и ултрафильтрации.

omen* написал : как чистится вода при обратном осмосе и что из неё при этом удаляется

Да вы что? Вы сейчас будете рассказывать про кальций (к примеру)? :) ая-яй как нехорошо. Кальций в организм поступает ну никак не с водой (точнее основным источником кальция является отнюдь не вода. Она даже не на 2м и даже не на 10 месте. Примерно на последнем и крайне незначительном).

omen* написал : практически один кислород и водород

Наверное она бы даже взрывалась :) шутка

MaKon написал : Да вы что? Вы сейчас будете рассказывать про кальций (к примеру)? ая-яй как нехорошо.

Не буду, просто для дома ОО не нужен в принципе. Вот вам табличка, для примера, здесь явно видна эффективность работы ОО. Пермеат, это очищенная вода. После ещё одной ступени очистки, она на котлы идёт.

Наименование показателей Единицы измерения Концентрат Пермеат Жесткость общая, Ж0 мг-экв/л 0,88 0,1 Жесткость кальциевая, ЖCa мг-экв/л 0,51 - Щелочность общая, ЩО мг-экв/л 0,98 0,014 Натрий, Na+ мг/л 89,3 0,37 Железо общее, Fe2+ + Fe3+ мг/л -

Так. Откуда таблица? Ссылку. Мне начинать бояться что из костей вымоет весь кальций? :) Я выше ссылку давал - там все написано :) Молочко я люблю, да. Оно мне кальций вернет. Одной каплей больше - и весь утерянный из воды кальций восстановлен во мне.

omen* написал : После ещё одной ступени очистки, она на котлы идёт.

То есть мне надо возбояться этого факта? Я когда маленький совсем был то считал что в бачке унитаза вода грязная и ей брезговал :)

omen* написал : Не буду, просто для дома ОО не нужен в принципе.

Потрясающий ответ.

Я думаю всем в ветке вывод понятен?

Сами мембраны делают не у нас. Одежда необходима в нашей местности. Я предлагаю подумать и оценить. Выводы каждый сделает сам. Потому и не стоит что на прошлой работе несколько ООС с большим давлением, парочка менее 2мкСм, одна ниже 10 мкСм и несколько полубытовых на основе бытовых фильтров, штук пять паровых дистилляторов. Кипячу, но если нет, то из под крана пью. В москве можно из любого водозабора пить. Это дело вкуса, кто то на воздухе помешан, кто-то на воде, кто-то на радиаторах. У меня собственное мнение, у вас своё. Тут на новой работе коллеги хвалились что из дистиллятора воду берут для кофемашины щёки надували, разочаровал их показав сопли в накопительном баке по стенкам, наливают теперь кипячёную. Вскройте свой накопительный бак, познакомитесь с живностью, я лучше из под крана буду, холодненькую, быстроразбираемую, чем постоявшую без разбора комнатной температуры суперочищенную со сброшенной органикой после угля... Тут пришли ENDOCLENS-NSX™ с супер японскими фильтрами 0,2 микрон, посмотрим что там будет по мере забивания, в предыдущей версии синегнойка в фильтре была через полгода.

пяпа, Скажите через какое количество времени/воды вы фильтры меняете? только честно. Сколько примерно чистой воды получаете? Олегович,MaKon, Не сочтите за труд, тот же вопрос. Расскажите как проводите обслуживание и что в него входит? Кто делает регулярно анализы воды после фильтров на химию и бактериологию? У кого стоят датчики проводимости очищенной воды?

Medtech, :applause: Ну хоть один здравомыслящий тут есть. Просто никто из владельцев не видел установки ОО заросшие водорослями, а про дозирование реагентов. антискалянтов и биоцидов и т.п. я даже говорить боюсь.

MaKon, Познания в химии только кальцием ограничены???:D Забыл про электропроводность написать, менее 20, реально 5-6 мкСм/см, хотя это вряд ли поможет.

MaKon написал : Я думаю всем в ветке вывод понятен?

Вывод я думаю всем понятен...

omen* написал : Я вам советую почитать, как чистится вода при обратном осмосе и что из неё при этом удаляется.

Примерно в курсе, спасибо. Тема плавно меняет название "Сторонники и противники ОО" Или "ОО, ща и против". Я за ОО.

omen* написал : просто для дома ОО не нужен в принципе.

Хорошо, а какую фильтрацию вы рекомендуете, или вообще прям с крана?

MaKon написал : Кальций в организм поступает ну никак не с водой (точнее основным источником кальция является отнюдь не вода. Она даже не на 2м и даже не на 10 месте. Примерно на последнем и крайне незначительном).

+1. С кальцием всеобщая проблема. Его надо отдельно принимать, и то не все годиться, что в аптеке продается, а точнее ничего. А с минералами в писЧе вапще беда...С водой поступает, только далеко не все усваивается. Но с неочищенной водой мы еще и всяку г... принимаем.

omen* написал : Если бы от этого была польза, все бы ставили деионизацию, ещё чище вода получается, практически один кислород и водород

За это не скажу, даже не знаю что это:o

omen* написал : Ещё посоветую почитать про давления, трансмембранное, надмембранное и т.п. Думаю многое понятно

Про пром установки не знаю, свой же осмос мерил вдоль и поперек.

MaKon написал : Молочко я люблю, да. Оно мне кальций вернет. Одной каплей больше - и весь утерянный из воды кальций восстановлен во мне.

А вот недостаточно этого. Оттуда бы еще жиры убрать лишние...Молоко я тож люблю, только соевое. Но это не молоко, а совсем другой продукт, похож внешне только:)

Medtech написал : Сами мембраны делают не у нас. Одежда необходима в нашей местности. Я предлагаю подумать и оценить. Выводы каждый сделает сам.

Тупой я, не понял:)

Medtech написал : Кипячу, но если нет, то из под крана пью. В москве можно из любого водозабора пить. Это дело вкуса, кто то на воздухе помешан, кто-то на воде, кто-то на радиаторах.

Это вопросы здоровья, ну как минимум несколько лет активной жизни. Воду в сеть пускают действительно подготовленную и обеззараженную. Хлорка при отстое улетучивается. Соли там в норме (7) хотя наши нормы завышены. Там это 3-4. Но пока она дойдет до потребителя по ржавым и старым трубам, то напитается всяким г...в том числе и органикой. Наверняка вы видели рыжие отложения в трубах. Фи...

Medtech написал : Тут на новой работе коллеги хвалились что из дистиллятора воду берут для кофемашины щёки надували, разочаровал их показав сопли в накопительном баке по стенкам, наливают теперь кипячёную.

В термопоте на 4л дома сопель нет, накипи и близко нет, вода из-под ОО.

Так же сопли не обнаружил в колбах и главное в минерализаторе и в постфильтре, распилиавал, специально смотрел после полугода. Ну может пока нет, про бак не скажу. Это дорого его вскрыть:) Кипяченая вода-мертвая вода, с этим спорить трудно.

Хотя в исходной воде есть щелочная среда, в бочке унитазном и в колбах фильтров противная прозрачная слизь. До осмоса юзал 3-4-5-6 колбовые фильтр. системы. Слизь эта была аж в последней колбе:mad:

Medtech написал : Сами мембраны делают не у нас. Одежда необходима в нашей местности.

Я наверное тоже тупой.

Medtech написал : Вскройте свой накопительный бак, познакомитесь с живностью,

Ок, думаю пора бы его заменить а этот распилить. Но это не сегодня и не завтра.

Medtech написал : синегнойка в фильтре была через полгода

тепленькая у вас в нем водичка была. Синегнойка растёт при 42 °C (оптимально 37). Думаю в бачке именно ее нет. Но бак, как и писал выше, проверю. Это, кстати, не отменяет того факта что после бака еще один угольный фильтр стоит. Ведь вы же сами писали:

Medtech написал : суперочищенную со сброшенной органикой после угля...

Medtech написал : Скажите через какое количество времени/воды вы фильтры меняете? только честно. Сколько примерно чистой воды получаете?

Согласно расходомера. Цифры я не помню. В соответствии с рекомендациями. Воды получаю столько сколько нужно. Никогда не ощущал нехватки. Соответственно не мерял. Кстати еще есть мерлин и иже с ними. Обратный осмос без накопительного бака. Если криминал обнаружу в баке - перейду на него.

omen* написал : Познания в химии только кальцием ограничены???

Нет. Это просто главная страшилка всех ООфобов. Давайте я специально для вас напишу. С водой поступает ничтожная часть необходимой суточной дозы минералов.

omen* написал : Вывод я думаю всем понятен...

Конечно понятен. Вы говорите "Это отстой". При этом обосновать не хотите. *** неплохо бы обосновать свою точку зрения. Вы не согласны?

*** Я сюда не лекции пришёл читать о методах очистки воды. Всего лишь немного открыл вам глаза на чудо-зверя ОО. Но по всей видимости это было лишним, поскольку никто не признается, что он не прав, купив эту систему водоочистки.

Если уж вы так хотите пить чистую воду, пейте прямо из теплосети или из крана с горячей водой, она там гораздо чище. И скорее всего, проходила установку ОО. Вот только с присадками что делать ???:)

omen* написал : Я сюда не лекции пришёл читать о методах очистки воды.

Не надо лекций. Достаточно сказать тезисно что вас в ОО не устраивает, может и правда есть великая истина, о которой мы не подозреваем.

omen* написал : Если уж вы так хотите пить чистую воду, пейте прямо из теплосети или из крана с горячей водой, она там гораздо чище. И скорее всего, проходила установку ОО. Вот только с присадками что делать ???

Ага, дьявол кроется в деталях