Обратный осмос и расход воды

Обратный осмос для бытовых нужд бред полный. КПД обратного осмоса в промышленных установках 3:1, при рабочем давлении 9-15 бар (зависит от степени загрязнения мембран). Задержание растворенных солей составляет от 95 до 99%.

vlkam написал : Обратный осмос имеет усредненный расход воды примерно 1 литр чистой 2 литра стоков. Расход стоков зависит в первую очередь от давления, чем давление выше, тем стоков меньше.

В среднем от 4 до 10 литров отброса на 1 л чисто может "улететь" в канашку при работе ОО. Эта

vlkam написал : Хотелось бы понять действительно, ОО расходует столько воды или человек просто ошибся

Это главный вопрос ТС?

Цифра зависит от многих факторов. Температура воды, солевой состав, а главное давление в магистрали. У меня ОО с повысительным насосам (с помпой) выходит кожффициент 2.5. То есть на 1 литр чистой выходит 2.5 отброса.

И что смущает ТопикСтартера?

bsv написал : Мой водосчетчик тоже не фиксирует расход Атолла - слышу как фильтр сливает воду в трубу, но счетчик не крутится вообще, проверял несколько раз. Счетчик Minol.

У меня Миномес, тож не крутится. Правда, если его установить строго "мордом" смотрит вверх, то крутится. Специально ставил счетчик на магистраль после помпы, там тоже крутится только, если "смотрит" вверх, но там давление порядка 7атм.

MaKon написал : Цена 560 атолла более чем адекватна. И разница с ближайшими конкурентами имеется, но далеко не драматична. А то у нас люди в метро с пятыми айфонами ездят, а поставить фильтр впятеро более дешевый и обслуживать его видите ли барством считают.

+10000

vlkam написал : Кстати, прошелся по поиску, и вот Medtech (спасибо ему!) подтверждает эту версию

Уменьшить расход "грязной" воды можно заменив накопительный бак на безнапорный с поплавком http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post1533215

Я так понимаю у уважаемого Medtech, ОО в пользовании нету и вообще никакого фильтра:

Medtech написал : обратный осмос между прочим тоже мода... для медицины нужна, для производства нужна, для употребления внутрь тоже можно, но зачем? ( для москвы по крайней мере)

Пейте воду какую хотите, хоть прям с крана, хоть с колодца верховодки, но зачем такое советовать? Или вы против именно ОО? Или вообще всех фильтров?

Есть другие системы очистки, без дренажа. Полно их. Ультрафильтрация-осомос для "бедных", трековые мембраны, просто 3-х колбовые в различном исполнении. Правда только ОО обеспечивает такую степень очистки на сегодняшний день из доступных. Есть "осмосы" и без гидриков (баков) к примеру у Гейзера проточный, у Аквафора есть ОО с интегрированным 5л баком, этот бак и не видно.

По поводу безнапорной емкости для ОО, полнейший бред, простите. От этого количество отброса уменьшится незначительно, поверьте. Кроме того, эту емкость придётся подвешивать выше краника и будет еле-еле струйка. Или использовать какую-нить помпу, что внесет в общую систему лишние загрязнители, как и накопительная емкость с поплавком и соприкасающемся воздухом внутри. Кто будет пить такую воду после помпы и поплавка?:confused:

Много ли будет того отброса, если прикинуть мои цифры на моем ОО(см. мой пост выше)?

MaKon написал : Medtech, то есть вы предлагаете сделать анализ воды и затем с чистой совестью пить из-под крана? Хорошо. Как часто мне делать анализ? Или вы правда думаете что ничего поменяться не может? Для Москвы говорите не надо?

MaKon, +1.

Да там и анализ делать нечего, все и так предельно ясно! Это из так скать как бы самых безобидных: "хлорка", железо, не нужные соли, металлы, бактерии и проч, этого мало, чтобы не "заморачиваться" с мега "дорогими"фильтрами? Здоровье то есть дешевле?

omen* написал : Обратный осмос для бытовых нужд бред полный.

:applause: лучшая шутка месяца! На доску почёта!

Олегович написал : я пользуюсь осмосом, потому что водопроводная вода не устраивает по качеству для питья и приготовления пищи, а покупать баклашки смысла не вижу, потому что там тот же осмос только в промышленных масштабах (знаю точно что аква минерале от пепси готовится из водопроводной воды)..

+1. В некоторых баклашках "осмос", в некоторых как бы нет. То есть из артезианских глубоких по 300м скважин. СтОит внимательней почитать на этикетке, что с ней потом вытворяют, и что от исходной воды остаётся...

Идея в баклашках в принципе имеет место быть, если бы не пару позиций: -в воде, оставленной на солнце. или свете уже через 12 часов имеется "живность". Газированную в счет не берем. Там живности нет, там другая "тема" -пластик в баклашках, хотя и имеет надпись для повторного (заметьте не многократного) использования у меня вызывает некоторое отвращение.

Олегович написал : Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. Название: DSCN1681.jpg Просмотров: 6 Размер: 20.0 Кб ID: 363980 Нажмите на изображение для увеличения. Название: vs .jpg Просмотров: 7 Размер: 45.0 Кб ID: 363981

А что у вас в правой колбе? Вода "заходит" слева? Этот рыжий картридж первый по "ходу" воды?

пяпа, Я с дилетантами спорить не буду :) так как непосредственно работаю в сфере промышленной водоочистки. Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет. Делайте выводы.

omen* написал : Делайте выводы.

Ээээ, простите, обьясните неучу, и просто юзеру какие выводы я должен сделать? Может мы о разном, я имел ввиду ОО для питьевой воды, а вы может быть для фильтрации всей воды в дом? Обоснуйте все же плиз, если не затруднит о полном бреде:

omen* написал : Обратный осмос для бытовых нужд бред полный. КПД обратного осмоса в промышленных установках 3:1,

А также 3:1-это 3 литра чистой, а 1л отброс?

Так речь, я так понимаю по первому посту о бытовухе? Причем здесь пром?

omen* написал : Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет.

У вас производство? ого...КМК одни фирмы изготовляют комплектующие к системам очистки всей воды, не на основе осмоса, другие к ОО, еще другие занимаются продажей, комплектацией и может быть обслуживанием, монтажем и проч. Сами мембраны вообще делают совсем малое количество фирм.

omen* написал : Я с дилетантами спорить не буду

А не с дилетантами? Давайте попробуем?

omen* написал : Однако и производством систем для бытовых нужд тоже занимаемся, но ОО там и в помине нет

То есть вы хотите сказать что, допустим, Atoll 560E работает не по технологии обратного осмоса? А по какой тогда? Вы же не дилетант, правильно?

omen* написал : Обратный осмос для бытовых нужд бред полный.

Если на земной поверхности в обычных условиях подкинуть камень вверх - то он обязательно упадет на земную поверхность. Это утверждение является истиной потому что я могу обосновать и доказать. Обоснуйте свое высказывание, иначе вы рискует прослыть балаболом. Ничего личного - просто дискуссия. Далее мое ИМХО. Я считаю что покупка домой каждый день/неделю/месяц 19 литровых баклажек с вероятно (!) чистой водой - бред полный. Обосновываю: 1) Их надо хранить 2) Их надо утилизировать. Экологичность постоянной утилизации огромных бутылок доставляет отдельно. 3) За их количеством надо следить 4) Внешний вид оставляет желать лучшего 5) Их надо таскать. Мужик на работе (а если в командировке?), жена дома. ИИИ??? 6) Я не уверен что с течением времени качество воды не упадет 7) Стоимость! Адский бред. далее думать лень. Еще пункта 2-3 точно наберется. Но и 7ми за глаза.

пяпа написал : Ээээ, простите, обьясните неучу, и просто юзеру какие выводы я должен сделать? Может мы о разном, я имел ввиду ОО для питьевой воды, а вы может быть для фильтрации всей воды в дом? Обоснуйте все же плиз, если не затруднит о полном бреде:

Я вам советую почитать, как чистится вода при обратном осмосе и что из неё при этом удаляется. Если бы от этого была польза, все бы ставили деионизацию, ещё чище вода получается, практически один кислород и водород :)

пяпа написал : А также 3:1-это 3 литра чистой, а 1л отброс?

Так речь, я так понимаю по первому посту о бытовухе? Причем здесь пром?

Да, 3 объёма чистой, 1 грязной. Пром. привёл для примера экономической целесообразности. Ещё посоветую почитать про давления, трансмембранное, надмембранное и т.п. Думаю многое понятно станет.

пяпа написал : Сами мембраны вообще делают совсем малое количество фирм.

Я в курсе. И используются не только в осмосе, а ещё и в микро- и ултрафильтрации.

omen* написал : как чистится вода при обратном осмосе и что из неё при этом удаляется

Да вы что? Вы сейчас будете рассказывать про кальций (к примеру)? :) ая-яй как нехорошо. Кальций в организм поступает ну никак не с водой (точнее основным источником кальция является отнюдь не вода. Она даже не на 2м и даже не на 10 месте. Примерно на последнем и крайне незначительном).

omen* написал : практически один кислород и водород

Наверное она бы даже взрывалась :) шутка

MaKon написал : Да вы что? Вы сейчас будете рассказывать про кальций (к примеру)? ая-яй как нехорошо.

Не буду, просто для дома ОО не нужен в принципе. Вот вам табличка, для примера, здесь явно видна эффективность работы ОО. Пермеат, это очищенная вода. После ещё одной ступени очистки, она на котлы идёт.

Наименование показателей Единицы измерения Концентрат Пермеат Жесткость общая, Ж0 мг-экв/л 0,88 0,1 Жесткость кальциевая, ЖCa мг-экв/л 0,51 - Щелочность общая, ЩО мг-экв/л 0,98 0,014 Натрий, Na+ мг/л 89,3 0,37 Железо общее, Fe2+ + Fe3+ мг/л -

Так. Откуда таблица? Ссылку. Мне начинать бояться что из костей вымоет весь кальций? :) Я выше ссылку давал - там все написано :) Молочко я люблю, да. Оно мне кальций вернет. Одной каплей больше - и весь утерянный из воды кальций восстановлен во мне.

omen* написал : После ещё одной ступени очистки, она на котлы идёт.

То есть мне надо возбояться этого факта? Я когда маленький совсем был то считал что в бачке унитаза вода грязная и ей брезговал :)

omen* написал : Не буду, просто для дома ОО не нужен в принципе.

Потрясающий ответ.

Я думаю всем в ветке вывод понятен?