Не греет биметалл. Нестандартная схема подачи

Badaboom написал : Прошу прощения, но я не очень понял. "Прямо" в данном случае - это как? Приходящую снизу воду вводим в верхнее отверстие батареи, а выводим снизу и подводим к уходящему наверх стояку?

Верхняя подача это я имел в виду снизу вверх. Вход снизу выход сверху, или наоборот ;). Прямо это соединение батареи и стояка самым коротким путём.

А вот когда вода текёт вниз, назвал её нижней подачей, соединял по диагонали. То есть верх батареи напрямую к стояку, а низ дальним углом к стояку, с помощью отводов.

Равшан написал : Медь надо выломать.Нельзя вставлять медь куда попало.Вы портите медью общедомовые коммуникации.

А не могли бы вы дать ссылочку на какой-нибудь разумно составленный нормативный документ? А то это проклятой меди где только нет, а специальных шайб для соединения тоже нет.:confused:

AndyMirror написал : не могли бы вы дать ссылочку

Очевидное.Зная это,ставить медь-диверсия и порча общедомовых коммуникаций.Скоро ЖКХ станет прибыльным бизнесом и у управляющих компаний появятся деньги на службу экономической безопасности и коллекторские агенства.И умников с медными трубами в системе центрального отопления,при проектных стальных будут иметь везде и по-взрослому за порчу чужого имущества и за создание аварийных ситуаций.И поделом.А еще придет сотрудник коллекторского агенства даст в репу и еще попросит денег у умников.Просветят соседей,они тоже рады не будут такому самоделкину-вредителю. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0

Равшан написал : Очевидное. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0

Невероятное. По вашей ссылке приводится " Недопустимые гальванические пары: 3 пара: 1) Цинк и его сплавы 2) Медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий ".

Хорошо, но что такое латунь? Из той же Википедии: "Латунь — это двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным легирующим элементом является цинк, иногда с добавлением олова, никеля, свинца, марганца, и других элементов. Там же: " В случае легированных деформируемых латуней указывают ещё буквы и цифры, обозначающие название и количество легирующего элемента, ЛАЖ60-1-1 означает латунь с 60 % Cu, легированную алюминием (А) в количестве 1 % и железом в количестве 1 %. Содержание Zn определяется по разности от 100 %."

Равшан написал : А еще придет сотрудник коллекторского агенства даст в репу и еще попросит денег у умников.Просветят соседей,они тоже рады не будут такому самоделкину-вредителю.

И медные трубы ставить для этого вовсе необязательно. Куда важнее сдачи уметь давать. ;)

Итого: По существу кроме размахивания кулаками и ссылок на общие фразы у вас есть что сказать? Ведь пара номер три существует во всех квартирах, где есть газовые колонки и стальные трубы, например. Или я не прав? И нигде не наблюдаю диэлектрических муфт.

AndyMirror написал : у вас есть что сказать?

Есть вещи очевидные,которые объяснять и доказывать не надо(постулаты,аксиомы),например,что Земля-эллипс,что в сутках 24 часа,что медь портит стальные общедомовые коммуникации. Конечно есть и наглые ...бки,которым плевать на общедомовую собственность,у которых термоголовки на однотрубке ЦО без байпасов,байпасы с кранами,на стальных стояках центрального отопления медные трубы привинчены итд.Таких надо наказывать рублем и вплоть до уголовной ответственности,за создание аварийных ситуаций.Да такие соседи бывают,выбрасывают мусор и писяют с балкона,паркуют автомобиль в газоне и на детской площадке.Но это же не норма поведения.

Что касается газовых колонок-это индивидуальное отопление и к общедомовым коммуникациям отопления не привязано.Хотя это тоже создание аварийной ситуации в многоэтажке гальванопара электрокоррозия.

Равшан, существует же СП 40-108-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ.

Там среди прочего есть пункт: 5.21. Соединение медных труб со стальными трубами, запорно-регулирующей и водоразборной арматурой выполняется на резьбе с использованием специальных соединительных частей. Нанесение резьбы на медные трубы не допускается.

Есть даже целый раздел

9. ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ 9.1. Не допускается прокладывать медные трубы в помещениях зарядки аккумуляторных батарей или иных, где возможно наведение токов, а также в помещениях со средами, содержащими аммоний, нитриты или сульфиды, например животноводческие фермы, бойни. При скрытом монтаже под штукатуркой из известкового раствора или гипса антикоррозионная защита не требуется, кроме применения смесей, содержащих добавки аммония. 9.2. При эксплуатации медных труб в агрессивных средах, в том числе проложенных под землей, следует дополнительно применять:
   • антикоррозионную защиту, выполненную в заводских условиях, - полимерное покрытие;
   • антикоррозионную защиту стыков, выполненную на месте посредством клеевого или термоусадочного полимерного покрытия. 9.3. Рекомендуется избегать постоянного воздействия влаги на внешнюю поверхность трубопровода. В помещениях повышенной влажности (бассейн, сауна, баня) необходимо принимать меры по изоляции таких труб. В любых помещениях нежелательно образование конденсата на поверхности трубопровода. 9.4. Питьевая вода должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074 при величинах pH от 6,0 до 9,5. Кроме этого, в воде не должно быть излишка свободной углекислоты. 9.5. При водоподготовке для систем питьевого водоснабжения из медных труб следует контролировать и обеспечивать следующие значения параметров воды (таблица 11). 9.6. В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния. 9.7. В системах отопления следует соблюдать следующие правила:
   • избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;
   • необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
   • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных. 9.8. Не допускается использование трубопроводных систем из меди в качестве основного заземляющего электрода. 9.9. Технологическая промывка системы с целью удаления остатков флюса, возможно попавшего в систему, является обязательной операцией. При использовании современных водорастворимых флюсов такую промывку следует провести не позднее 2 - 3 мес. после окончания монтажа. Удаление заусенца (грата), образующегося при резке труб, является обязательным требованием для обеспечения срока службы медных систем. 9.10. Оптимальными для целей длительного срока службы являются величины скорости потока от 0,25 до 0,5 м/с для систем отопления и около - в пределах 1,5 - 2 м/с для систем водоснабжения.

Делов то.;)

Badaboom написал : Нестандартная схема подачи

Картинку можно?

Badaboom написал : Вопрос первый - кто виноват?

установщики радиаторов, не выяснили у слесарей направление подачи (сверху или снизу) или вообще не в курсе что направление имеет значение на биметалле, не мои рассуждения, это прописано в инструкции к радиатору, но там джамшуту не понять, там стрелочками указано :) либо спрсили, но им сказали неправильно те кто перекрывал стояки....у меня был такой случай...но слесарь отмазался грамотно, сказал что я не виноват, это летом потом ремонт делали в подвале, переваривали уставшие трубы, и перепутали подачу с обраткой....на вопрос а почему это повлияло только на кухню, а в зале и спальне нет- ответил что хз...денег не верну, делайте чо хотите...вообщем оплачивал повторный монтаж радиатора заказчик.

Badaboom написал : Перед тем, как устраивать соседям холокост

соседи тут не виноваты, у вас стояки и байпасы (перемычки) горячие...

Badaboom написал : Вопрос второй - почему при разных схемах подачи одинаково плохо греет?

а где у вас разные схемы? везде написали что подключение боковое...

Badaboom написал : На кухне стоит пять секций, подача снизу, боковое подключение.

Badaboom написал : В спальне 9 секций, подача сверху, боковое подключение.

не сразу заметил что подача сверху в спальне...во первых не факт (проверяется это перекрытием кранов минут на 10, а потом резко включить и положить руки на подводы к радиатору, какой ыстрее нагреется, оттуда и подача), а во вторых может быть слабая циркуляция, радиатор не продавливается...он как бы слишком длинный для данного напора...поэтому делайте как на фото где 12 секций...

Badaboom написал : Очень бы хотелось понять причину

откройте инструкцию к радиатору и нарисуйте путь теплоносителя стрелочками с учетом вашей нижней подачи и рекомендаций производителя....

Badaboom написал : Вопрос четвёртый - как всё сделать ГРАМОТНО?

как на фото....либо универсальный вариант нижнее подключение, не важно откуда подача,греть будет 100%

Badaboom написал : Вопрос третий. Сантехник из ЖЭУ предлагает перекрыть перемычки вентилями. Вопрос с соседями меня волнует, и я не хочу делать им плохо, но мы с ними это решим. Главное - поможет ли?

не самое страшное что мог предложить сантехник, это поможет...точнее скорее всего поможет...но так делать не правильно....

Равшан написал : Чугун с широкими протоками и малым гидросопротивлением греет лучше,чем современный гламур с высоким гидросопротивлением.Верните чугун на место и будет Вам счастье.

меня например, и большинство людей убивает внешний вид чугуна...а если гламур подключить правильно. греть он будет лучше чугуна...

Равшан написал : Медь надо выломать.Нельзя вставлять медь куда попало.

считаю также...и еще считаю, и уверен в этом, что медью делают только потому что не умеют варить сталь, или лень нарезать резьбу и таскать баллоны...но это не аргумент чтобы косячить за деньги...

Олегович написал : что медью делают только потому

Еще некоторым,как воронам и курицам нравится всё блестящее и чтоб подороже,"не лоховское" по их тупому убеждению(а общедомовое из стали). ;)

Олегович написал : меня например, и большинство людей убивает внешний вид чугуна...а если гламур подключить правильно. греть он будет лучше чугуна...

радиаторы собраны из определенного количества элементов,каждый элемент имеет свой коэффициэнт теплообмена( 800 или 900 ... и.т.д.) , сам по себе чугун не греет а греет вода проходящяя через радитор. теплообмен чугуна,аллюминия,стали с небольшой разницей примерно одинаков. мое мнение из эстетических соображений считаю установку чугунных радиаторов лишь в помщениях промышленного назначения

Timur написал : мое мнение из эстетических соображений считаю установку чугунных радиаторов лишь в помщениях промышленного назначения

Вообще-то есть очень красивые чугунные батареи. И дорогие. ;)

Timur написал : мое мнение

Считаю советский чугун-самыми долговечными,красивыми,уютными,теплыми и правильными батареями.Классика не стареет и не выходит из моды.:yu Казенщина,подвесные потолки Армстронг,металлопластик,полипропилен,аллюминий,биметалл на пласмассовых трубочках,гипсокартонные коробки с галогенной подсветкой,везде,где можно и нельзя задолбали в доску уже.Неуютные и не домашние.Производят временное впечатление картонного домика,канцелярии и ненадежности.Нет ощущения дома-крепости..И эти еще... казенные пласмассовые или тонкие жестяные ванны...Бр-р-р-р.Имхо.:(