Акусти
Акусти
Новичок

Регистрация: 03.04.2013

Москва

Сообщений: 62

06.04.2013 в 16:56:37

konsta29 Ну извините если заподозрил Вас в том что вы предлагаете что то потребителю нового и непонятного в чём обвиняют меня. В таблице всё разложено по полочкам http://шумоблок.рф/10.html

Цены взяты с сайта Акустик Групп можете проверить. Открытых цен поставщика на сайте Грин Глу нет но позвонив можно узнать.

Не знаю почему ну не берут в самолёт. Может из-за того что клей. По английски Green Glue это Зелёный Клей. Боятся что вытечет наверное и зальёт самолёт весь. По экологии из латекса делают массу вещей для медицины, тут вопросов нет.

У меня много друзей и парнёров в вашем городе и я его очень люблю, но порт.... Не будет питерских будут дальневосточные! Мимо не пройдёшь всё обложено. Граница на замке. Если бы можно было воспользоваться другими перевозчиками, был бы класс! Но на территорию порта никого не пускают. Там, ну не буду говорить мафия, ну так, дружный коллектив. Со всеми расходами и таможней 40 футовый контейнер стоит вывезти из порта и довезти до Москвы 96 000 рублей т. е более 3 000 долларов это ровно столько сколько стоит привезти из штатов в Питер. И никаких вариантов. И это ещё без пошлины, НДС и других многочисленных расходов, о которых никому не интрересно знать. Ну всё равно, даже с этими поборами государства и порта, цена системы с Грин Глу ниже всех на рынке, ну, если конечно брать сертифицированные продукты.

Ну почему панель ЗИПС Синема стоит 1700 рублей без работы? 1835 рублей без работы. На сайте Акустик Групп 1635 панель+лента+Виброисл+ГКЛ+крепёж. Вот и будет 1835 рублей на кв. м. без работы. С ЗИПС Модуль нельзя сравнивать там индекс дополнительной звукоизоляции меньше чем у системы с Грин Глу. Теперь система с Грин Глу, если делать самим. Грин Глу стоит не 550 а 480 рублей кв. м. ГКЛ 12,5 мм+Грин Глу+ГКЛ 9,5 мм.= 930 рублей стоят все материалы без работы и с ценой Грин Глу 550 рублей до 100 кв. м. Ну если покупать у 3 рук там ещё дороже будет. Я вам даю текущую цену поставщика. Готовые панели ШУМОБЛОК стоят дороже но там уже всё смонтировано и не надо платить работу за нанесение Грин Глу, и их ставят сразу на каркас. Кроме того в панелях применяется импортный ГКЛА, который намного дороже да и лучше обычного ГКЛ.

80 мм. это гипсовые блоки, из которых строили стену в камере где проводили испытания. Конечно такие стены не строят, но для ипытания сделали. Если бы сделать стенку толще как сделали при испытаниях ЗИПС были бы ещё лучше и суммарные показатели звукоизоляции выросли. Эта стенка, 80 мм, дала сама по себе 39 дБ. С системой Грин Глу суммарная дала 54 дБ. Задача была получить индекс звукоизоляции одной стены, а потом системой звукоизоляции с Грин Глу. Так и сделали без 39 с 54, т. е. +15 дБ. Частоты все есть. В Институте стрительной физики не проводят испытаний на индекс звукоизоляции воздушного шума для пола. Только на ударный. Поэтому сделали это испытание с той же стенкой что и для воздушного шума на стене. Конечно, перекрытия толще и дают больше уровень звукоизоляции. Разумеется суммарная звукоизоляция такого перекрытия и системы с 3 листами ГВЛ и 2 слоями Грин Глу была бы больше. Но нельзя построить в камере, где проводятся испытания железобетонную стену перекрытия. Ну как вам ещё объяснить?

И в чём сложность установки каркаса? Это делают 100% всех рабочих. Да и самим сделать одно удовольствие. Могу сказать что в Москве на стенах установка кв. м. от 600 рублей. Ну может за 2 листа ГКЛ возьмут 800 рублей за работу. Ну и где дешевле?

Вы действительно считаете, что поставить каркас и закрепить на нём ГКЛ ну даже в 2 слоя сложнее чем панели ЗИПС? А толщина Вас не смущает? Всё таки с Грин Глу будет заметно тоньше чем с ЗИПС, а тонкие системы больше устраивают клиентов. Не думали об этом?

Ну так что же тогда в штатах нет этих более удобных и простых технологий? Они что дураки там собрались, что применяют Грин Глу и нагруженный винил? Они могут купить всё, они богаче всех. Почему нет вариантов типа ЗИПС? Ну ведь должны быть аргументы. Давайте начнём экспорт ЗИПС в штаты? Кто первый? Ведь хороший простой продукт с ним легче работать. Не получится. Значит что то не так?

Да этой новинке уже 10 лет и пол мира её применяет. Да и у нас много уже сделано. Я помню, когда увидел в журнале Наука и Техника фотографию первого американского телефона с клавишами вместо диска в разделе курьёзов. Писали что неудобно и непривычно звонить с таких телефонов и что буржуазный дизайн заходит в тупик... Это было наверное в середине 60-х. Да я уже не юноша! Мне тогда показалось, что эта ерунда никогда и никому не понадобится! И где сейчас эти дисковые телефоны?

И с этим продуктом может такое случиться, но насильно мил не будешь! Не нравится, не применяйте. В роде на всё ответил...

Игорь С написал : :D Не в пику, а просто уточняю термин (цитата из википедии):

Согласен. Наверное правильнее было дать "Тиксотропная жидкость".
Для тиксотропных жидкостей с увеличением продолжительности воздействия постоянного напряжения сдвига структура разрушается и текучесть возрастает. Однако после снятия напряжения структура жидкости постепенно восстанавливается, и она перестает течь. К числу таких жидкостей относятся, например, многие краски, герметики и клеи. Благодаря тиксотропным свойствам которых облегчается нанесение и задерживается стекание материалов, нанесенных на вертикальную поверхность.

Povstanez написал : Площадь, да, не тубами, а вот бюджет меряется тубами-рублями.

ага, прикинул лицо заказчика:) То есть, грубо говоря на 20 листов того же гипрока понадобится 40 тубиков акустики и примерно 6 тубов герметика? 46*900р=41400р бюджетненько, Вы не находите?:D

Не факт. При беспорядочном нанесении и при последующем прижиме слой не будет равномерно раздавлен при прижатии, ибо при креплении саморезами слоя вообще не будет (под саморезами)

да и не зря же в отделке во многих сферах используются гребёнки, шпателя для равномерного нанесения слоя

Нет, не нахожу!

41 400:60 кв. м.=690 рублей. То что площадь рублями мерить это правильнее, тубами сложнее. Поэтому и даётся цена в рублях за кв. м. Розница 550 рублей

Ну и что, получается 690 рублей кв. м. Это что дорого? Для клиента у которого есть проблема с шумом? Может Вам сказать сколько стоит метр паркетной доски или ещё массы других материалов, которые гораздо дороже и ничего с лицом клиента не делается. А вы "прикиньте" лицо заказчика когда для достижение такого же эффекта понадобится бюджет в 2 раза больше! Например с ЗИПС. Если проблем с шумом нет, то клиенту никако материал не нужен, а вот если есть то нужно искать технологию не цена-качество, а эффективность-цена-толщина.

Вот со шпателем как факт что не нужно ничего делать с Грин Глу. Лучшее - враг хорошего! Зачем придумывать. Вот откуда вы это беретё? Вы что применяли материал? Нужно просто выполнять инструкции и технологии которые даёт производитель и к отделке эта технология НИКАКОГО отношения не имеет, это звукоизоляция расположенная внутри конструкции. Как же не будет слоя? А куда же денется 1 656 мл.? Испарится? вот этот объём и создаст нужный слой.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

06.04.2013 в 17:50:21

Акустик, попробую объяснить по-другому, где Вы ... "подменили факты". Обратите внимание, Вы утверждаете что:

Акусти написал : Грин Глу имеет сертификат Института строительной физики

А я, ознакомившись с сертификатом, вижу, что Сертификат выдан (цитирую) на

многослойное ограждение, выполненное из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 и №3 Какую роль играет в них Грин Глу- непонятно. Возможно, если из этих конструкций выбросить Грин Глу и оставить воздушный зазор, - звукоизоляция улучшится. А может быть, наоборот, ухудшится. .Попробуйте доказать, что без компаунда будет хуже. \ А пока что, Вы имеете право торговать,ссылаясь на этот сертификат, лишь "многослойным ограждением, выполненным из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 или №3"

0
Povstanez
Povstanez
Резидент

Регистрация: 31.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1288

06.04.2013 в 19:34:12

Акусти написал : Нет, не нахожу! Ну и что, получается 690 рублей кв. м. Это что дорого?

:D звучит по другому - 690 рублей кв. м или 41 400, как в магазине 99,90

Акусти написал : Может Вам сказать сколько стоит метр паркетной доски или ещё массы других материалов, которые гораздо дороже и ничего с лицом клиента не делается.

Вы тёплое с мягким не путайте:)

Акусти написал : Вот со шпателем как факт что не нужно ничего делать с Грин Глу. Лучшее - враг хорошего! Зачем придумывать. Вот откуда вы это беретё? Вы что применяли материал?

работал с компаундом, и млин, я может ошибаюсь, но если взять компаунд без отвердителя и раскатать по листу будет тоже самое, только в сто раз дешевле

Акусти написал : Нужно просто выполнять инструкции и технологии которые даёт производитель и к отделке эта технология НИКАКОГО отношения не имеет, это звукоизоляция расположенная внутри конструкции. Как же не будет слоя? А куда же денется 1 656 мл.? Испарится? вот этот объём и создаст нужный слой.

О Боги, я говорил, что под саморезами не будет никакого слоя и всё уйдёт где стоек нет, то есть листы будут волнами

0
Aлиса
Aлиса
Местный

Регистрация: 14.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 470

06.04.2013 в 19:48:48

я совсем не по теме выскажусь. Выбрала связку тексаунд и флорбаттс. Ни на стену, ни на пол Грин-Клу брать не стала по причине, совсем к делу не относящейся. Судя по ролику, на одну стену или пол надо немеряно тюбиков-флаконов. Не меньше язика, там по моему их 12. стало тупо обидно за природу, мать нашу. Я считаю, что честный производитель должен быть также этичным. И разработать разные виды фасовок.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.04.2013 в 21:57:33

Акусти написал : С тобой и говорить не о чем.

Понятное дело - нечего возразить то! Вот только пиарить тут туфту безнаказанно - я не дам. Хам - хороший продукт продвигать не будет. Да, и еще, Вы сюда пришли недавно и уйдете, а вот про зеленую мазню - текст останется надоооолго.
В итоге - антипромоушен выйдет!

Aлиса написал : Я считаю, что честный производитель должен быть также этичным.

Мысль резонная. Я тоже так считаю.

0
Акусти
Акусти
Новичок

Регистрация: 03.04.2013

Москва

Сообщений: 62

07.04.2013 в 00:11:52

Aлиса написал : я совсем не по теме выскажусь. Выбрала связку тексаунд и флорбаттс. Ни на стену, ни на пол Грин-Клу брать не стала по причине, совсем к делу не относящейся. Судя по ролику, на одну стену или пол надо немеряно тюбиков-флаконов. Не меньше язика, там по моему их 12. стало тупо обидно за природу, мать нашу. Я считаю, что честный производитель должен быть также этичным. И разработать разные виды фасовок.

Алиса! Каждая коробка на 18 кв. м. Стена редко бывает меньше. Но если остаются целые тубы их можно всегда вернуть и получить обратно деньги. Материл востребован и кому то всегда нехватает 1 -2 туб. Так что вопроса в этом не вообще. Я практически уверен что ничего подобного ни у ког нет. Получается + - 1,5 кв. м. Но как же "немеряно", но откуда это? Ведь всё написано, 2 тубы на 3 кв. м. Получается в розницу 550 руб./кв. м., а если больше 100 кв. м. то цена 480 руб./кв. м. Это дешевле Тексаунда, а по показателям дополнительной звукоизоляции то же самое. Вот Тексаунд как раз продают рулонами + - 6 кв. м. Что то тут не так. Дело не в производителе и не в поставщике а впосреднике, который вам продавал. При чём тут честность и размеры упаковок? Тексаунд с флорбатс нет ни в одной схеме монтажа, Кто Вам посоветовал это? Ну уж за природу совсем непонятно? Если не трудно расскажите!

Грэй написал : Акустик, попробую объяснить по-другому, где Вы ... "подменили факты". Обратите внимание, Вы утверждаете что:

А я, ознакомившись с сертификатом, вижу, что Сертификат выдан (цитирую) на

многослойное ограждение, выполненное из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 и №3 Какую роль играет в них Грин Глу- непонятно.
Возможно, если из этих конструкций выбросить Грин Глу и оставить воздушный зазор, - звукоизоляция улучшится. А может быть, наоборот, ухудшится. .Попробуйте доказать, что без компаунда будет хуже. \ А пока что, Вы имеете право торговать,ссылаясь на этот сертификат, лишь "многослойным ограждением, выполненным из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 или №3"

Ну как Вам сказать? Всегда испытывается какая то конструкция. Именно так и должен применяться этот материал. Не существует, на сколько я знаю, какого то одного материала, из которого можно сделать завершённую для отделки систему звукоизоляции. Та же система ЗИПС состоит из минваты ГВЛ и ГКЛ. Вот предложите выбросить из ЗИПС минвату или ГВЛ. Но ведь не будете а почему? Не будет ситемы если что то выбросить. Американцы пишут что Грин Глу гасит до 90% вибраций. которые через него проходят. В штатах за одно не подтверждённое бумагой слово можно остаться "без штанов". Поэтому там просто так ни одного слова не скажут. Посмотрите главный сайт компании Green Glue в штатах http://www.greengluecompany.com/ может там лучше изложены принципы работы этого жидкого полимера и Вам будет понятней.

Чтот касается конструкции без Грин Глу. Наверняка есть совместные испытания ГКЛ и ГВЛ в каркасных конструкциях, но надо учесть показатели звукоизоляции на разных частотах, а это самое важное. Вот и посмотрите там показатели. Я могу сказать что без звукоизоляционного материала такого как Грин Глу, Тексаунда, нагруженного винила или др. в такой системе показатели конечно будут хуже по умолчанию.

Каркасная конструкция с Грин Глу испытана и получила сертификат на тот показатель ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляции, которой получила. Что тут ещё доказывать? Пусть доказывают другие материалы которых на рынке море а таких сертификатов у них нет. По поводу имения права торговать, то 90 % материалов продаются вообще без таких сертификатов и именно об этом был разговор. Только слова что это эффективно. Только 3 продукта на рынке имеют подобные бумаги - ЗИПС, Грин Глу и Тексаунд. Именно когда появились у системы с Грин Глу результаты испытаний на него навались "доброжелатели" которые видимо и предлагаю эти не имеющие реальных оказателей материалы. То есть говориться что у них есть такой то показатель звукоизоляции, а результатов испытаний независимой лаборатории нет, да и не может быть судя по реакции этих продавцов. Если появятся вот тогда и сравним.

Vladimir_Vas написал : Понятное дело - нечего возразить то! Вот только пиарить тут туфту безнаказанно - я не дам. Хам - хороший продукт продвигать не будет. Да, и еще, Вы сюда пришли недавно и уйдете, а вот про зеленую мазню - текст останется надоооолго.
В итоге - антипромоушен выйдет!

Молодой человек, но не будет антипромоуушшенн! Пиар будет точно. Да этому материалу и не нужен уже никакой пиар и промоууш... черт засорили русский язык! Вы конечно не хам, но судя по всему не очень далёкий человек. В одном вы правы точно. В подобных форумах постоянно пишут люди, которые намеренно дают подобную вашей информацию. Но умные пользователи поймут что такая фирма как Сент Гоббен, предлагающая на российском рынке такие известные и качественные материалы как Гипрок, Изовер, Экофон и много много других не будет иметь дело с некачественными и не эффективными материалми что касается именно звукоизоляционных технологий! Вот ничего вы с имеджем Сент Гоббена не сделаете даже сели будете поносить Грин Глу с утра до вечера! "Зелёная мазня" как вы пишите покорила Америку и Европу, станет популярной и в России. Как ни странно. в России такая же физика как и в штатах! Так что в Воронеж молодой человек, в Воронеж на рынок торговать утеплителем.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

07.04.2013 в 00:49:08

Акусти написал : А ты будешь в Воронеже всю жизнь месить чернозём

Звукови, вот это вы совсем зря - если в Воронеже не будут месить чернозём, вы будете побираться по американским помойкам объедками с

Акусти написал : крутых студиях звукозаписи Калифорнии и Нью-Йорка

.:mad:

Акусти написал : Им тоже не нравится, что что ещё кроме их барахла появляется на рынке

Конечно! Конкуренты даже на рынке барахла ни кому не нужны. А теперь по клею:

Акусти написал : 1656 мл. при нанесении на площадь 3 кв. м. получается тонкая плёнка

толщиной 0,5 мм, которая с лёгкостью продавится саморезом, и при этом возникнет полоса, расположенная вдоль линии крепления панелей на каркас.

Акусти написал : Ну почему панель ЗИПС Синема стоит 1700 рублей без работы

Честно? Не знаю, я писал про Модуль. Ещё - пользоваться ценами с сайта производителя в наше время - дурной тон. Даже школьники знают, что магазин при заводе имеет самый высокий ценник, исключения это подтверждают. При этом я не упирался в поиске самой низкой цены на любой продукт.

Акусти написал : понадобится бюджет в 2 раза больше!

Ну там ещё копеечку прибавить надо - тексаунд (я надеюсь только самоклеющаяся лента) 270 руб/м кв, второй слой гипсокартона - 100-150 руб, вата (надеюсь акустическая), крепёж - ещё рублей 50-80. Получаем уже другую сумму, а то по вашим словам получается, что для эффекта достаточно нанести колбаской состав на гипсокартон. ___________________________________________________________________ Поймите же, наконец! На этом ресурсе находятся тысячи потенциальных профессиональных потребителей вашей продукции, а вы их стараетесь максимально тупо и по базарному обхамить. С другой стороны - если вам действительно 60 лет и вы действуете осознанно, то :( Удачи в продажах, товарищ продавец!

0

β-тестер МШУ-125/1400

Акусти
Акусти
Новичок

Регистрация: 03.04.2013

Москва

Сообщений: 62

07.04.2013 в 01:02:18

Povstanez написал : :D звучит по другому - 690 рублей кв. м или 41 400, как в магазине 99,90

Вы тёплое с мягким не путайте:)

работал с компаундом, и млин, я может ошибаюсь, но если взять компаунд без отвердителя и раскатать по листу будет тоже самое, только в сто раз дешевле

О Боги, я говорил, что под саморезами не будет никакого слоя и всё уйдёт где стоек нет, то есть листы будут волнами

Ну так сравните с другими материалами для звукоизоляции. Есть дешевле?

Ну почему? Звукоизоляция даст дополнительный уровень комфорта на много лет. Это тишина и здоровье для всей семьи. Наверное это чего то стоит. Многие даже болеют от шума, а звукоизоляция решит эту проблему. А отделочные материалы которые есть намного дороже через несколько лет может нужно и ставить новые. Вот вам и тёплое с мягким.

Вот теперь вы путаете божий дар с яишницей! Какой компаунд? Компаунд это - соединение. В данном случае эластомерный компаунд на основе латексных полимеров. Ну не тоже это самое, не то, что вы без какого то отвердителя хотите раскатать.

Никуда не уйдёт от стоек, а даже немного выдавится в шов на профиль, что неплохо. Не даст этот объём саморезам соединить два листа совершенно, не даст. Всё расчитано. И Боги тут ни причём! Чистый расчёт создателей технологии. Не будет никаких волн, там слой менее 0,3 мм. какие волны?

konsta29 написал : Звукови, вот это вы совсем зря - если в Воронеже не будут месить чернозём, вы будете побираться по американским помойкам объедками с
Конечно! Конкуренты даже на рынке барахла ни кому не нужны. А теперь по клею:

толщиной 0,5 мм, которая с лёгкостью продавится саморезом, и при этом возникнет полоса, расположенная вдоль линии крепления панелей на каркас.

Честно? Не знаю, я писал про Модуль. Ещё - пользоваться ценами с сайта производителя в наше время - дурной тон. Даже школьники знают, что магазин при заводе имеет самый высокий ценник, исключения это подтверждают. При этом я не упирался в поиске самой низкой цены на любой продукт.

Ну там ещё копеечку прибавить надо - тексаунд (я надеюсь только самоклеющаяся лента) 270 руб/м кв, второй слой гипсокартона - 100-150 руб, вата (надеюсь акустическая), крепёж - ещё рублей 50-80. Получаем уже другую сумму, а то по вашим словам получается, что для эффекта достаточно нанести колбаской состав на гипсокартон. ___________________________________________________________________ Поймите же, наконец! На этом ресурсе находятся тысячи потенциальных профессиональных потребителей вашей продукции, а вы их стараетесь максимально тупо и по базарному обхамить. С другой стороны - если вам действительно 60 лет и вы действуете осознанно, то :( Удачи в продажах, товарищ продавец!

Ну кто же вам дорогой хамит? Вы намеренно даёте искажённую информацию и вводите потенциальных потребителей в заблуждение, а я стараюсь дать точные показатели и цифры. Вы ведь не работали с этим материалом, а предендуете на истину в конечном истанции. Ну с чего вы взяли что вы всегда првы и может другим что то рекоменовать. я пытаюсь только отстоять те показатели звукоизоляции. которые и отстаивать не нужно, та как есть результаты испытаний.
Вы то писали про Модуль но у модуля хуже показатели дополнительной звукоизоляции, поэтому и я и сравнил с Синема. Ну сравнивайте с модулем, но Модуль ещё дороже чем Синема если считать цену за 1 дБ дополнительной звукоизоляции.

Откуда вы взяли самоклеящуюся ленту7 Там что написано? Ну зачем передёргивать то?

По поводу пролдавления саморезом. Не будетт никакого продавливания. Не даст объём компаунда продавить, не даст.

Но не опустите вы констра 29 Грин Глу, не получится. Это мировой бренд и ничего вы с ним не сделаете.

Всё равно система с Грин Глу в 2 раза дешевле ЗИПС , но тоньше и эффективней и ничего вы с этим не сделаете.

Не хотите работать с этим материалом, да вам никто его и не предлагает. Продолжайте набивать квартиры ЗИПС с минватой. Вам никто этого не запрещает.

А вам удачи в потреблении минваты, товарищ потребитель минваты!

Грэй написал : Акустик, попробую объяснить по-другому, где Вы ... "подменили факты". Обратите внимание, Вы утверждаете что:

А я, ознакомившись с сертификатом, вижу, что Сертификат выдан (цитирую) на

многослойное ограждение, выполненное из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 и №3 Какую роль играет в них Грин Глу- непонятно.
Возможно, если из этих конструкций выбросить Грин Глу и оставить воздушный зазор, - звукоизоляция улучшится. А может быть, наоборот, ухудшится. .Попробуйте доказать, что без компаунда будет хуже. \ А пока что, Вы имеете право торговать,ссылаясь на этот сертификат, лишь "многослойным ограждением, выполненным из гипсовых плит(80 мм), гипсокартонных и гипсоволокнистых листов с компаундом Green Glue по схеме №2 или №3"

Уважаемы Грей! Всё таки решил дать более подробный на Ваш вопрос, понимая что он важен для многих. Если посмотреть ссылку, то можно найти результаты испытаний конструкции без Грин Глу и с этим звукоизоляционном компаундом. Там всё на английском, но по графикам можно понять что карсас с Грин Глу на намного эффективней чем без Грин Глу. Посмотрите, если будут вопросы, пишите. http://www.greengluecompany.com/sites/default/files/Green%20Glue%20Vs%20Extra%20Drywall.pdf

Консре29 Так какой подход то стараетесь применять то? Так и не ответили молодой человек. Поведуйте, может американцы и перейдут на этот лучший продукт.

konsta29 написал : Латексная основа, мне кажется проще и дешевле использовать не по назначению Fibergum - просто наносить зубчатым шпателем;) По сути виброизолирующая мастика, дешёвый мягкий силикон ...хм.. дешевле:) и доступнее.

Удивляюсь я таким специалистам! Вот ничего в этих новых звукоизоляционных материалов из нетвердеющих латексных полимеров не понимают, а сразу вариант решения задачи другим материалом. Но откуда такая самоувернность? Есть опыт, специальное образование? Ну буквально все знают как руководить страной, играть в футбол, воспитывать детей, лечиться, а о такой ерунде как применение новых для них строительных технологий вообще проблем нет! Готов ответ за 2 минуты и вариант решения.

Vladimir_Vas написал : Понятное дело - нечего возразить то! Вот только пиарить тут туфту безнаказанно - я не дам. Хам - хороший продукт продвигать не будет. Да, и еще, Вы сюда пришли недавно и уйдете, а вот про зеленую мазню - текст останется надоооолго.
В итоге - антипромоушен выйдет!

Нет, не уйду. Не дождётесь! Чтобы отдать такой прекрасный продукт на откуп таким поверхносто судящим людям? На каждое ваше хулящее слово будет два слова с точными сертифицированными показателями и ссылками на серьёзные ресурсы. И ничего у вас не получится! Умные пользователи поймут что им интересней и разберуться сами. Они прекрасно знают чего добиваются некоторые "независимые специалисты" на форумах.

konsta29 написал : Ну там ещё копеечку прибавить надо - тексаунд (я надеюсь только самоклеющаяся лента) 270 руб/м кв, второй слой гипсокартона - 100-150 руб, вата (надеюсь акустическая), крепёж - ещё рублей 50-80. Получаем уже другую сумму, а то по вашим словам получается, что для эффекта достаточно нанести колбаской состав на гипсокартон. ___________________________________________________________________ Поймите же, наконец! На этом ресурсе находятся тысячи потенциальных профессиональных потребителей вашей продукции, а вы их стараетесь максимально тупо и по базарному обхамить. С другой стороны - если вам действительно 60 лет и вы действуете осознанно, то :( Удачи в продажах, товарищ продавец!

Ну раз хотите чтобы точно давайте ещё раз считать.

Цена эффективного звукоизоляционного компаунда Грин Глу, производства США на один кв. м. - 550 рублей розница+лист ГКЛ 9, 5 мм - ну пусть 80 руб.+ГКЛ 12,5 мм - ну 100 рублей + профиль, саморезы, подвесы, герметик на примыкания по периметру, обычная лента из Тексаунд 50 или 70, ну и минвата на всё 200 рублей хватит. Вот и получается 930 рублей. К этому нужно прибавить работу по монтажу всего этого 600-1000 рублей. Ну и что дороже Система Грин Глу или система с панелями ЗИПС Синема или Модуль.

Получается цена 1 дБ у системы с Грин Глу почти в 2 раза меньше чем у системы с любыми панелями ЗИПС.

По поводу тысяч потенциональных профессиональных потребителей на этом форуме. Скажу вам по опыту. Деловым людям некогда ходит по форумам, они делом заняты и у них дым идёт из ушей от объёмов работы. А вот профессиональных я бы их назвал "опускал" на форумах действительно много. Эти "специалисты" намеренно ведут работу против конкурирующих продуктов, выдавая себя за рядовых пользователей. Вот рядовых потребителей действительно много на форумах и помешать им правильно понять преимущество хорошего продукта эти "специалисты" могут.

Никто не кому не хамил, но когда какая то, ничего не понимающая в сложном продукте шпана пытается судить о серьёзных технологиях ей нужно указать место. Не я первый это предложил и перешёл на личности. И если вам 19 лет, как вы сами написали, вы по умолчанию не можете судить о сложных технических продуктах, так как просто не можете иметь соответсвующего образования и опыта. Зачем же тогда вводить в заблуждение потребителей, которым нужно помочь найти хороший вариант для звукоизоляции своих квартир. Вам нужно идти учиться и работать и тогда лет через 20 может вы и сможет чем то нам всем помочь.

Мне тоже нет времени особо посвещать форумам как и многим деловым людям, но я постараюсь время чтобы ответить всем кто будет пытаться вводить потребителей в заблуждение.

Кстати, всем кто серьёзно задал вопросы, я спокойно и надеюсь аргументировано ответил.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.04.2013 в 13:51:38

Акусти написал : Нет, не уйду. Не дождётесь! Чтобы отдать такой прекрасный продукт на откуп таким поверхносто судящим людям? На каждое ваше хулящее слово будет два слова

Вы когда зарегистрированы на сайте? И зачем? Это же очевидно! Более того - я то Вам не хамил, а Ваше хамство - вон оно - красуется в теме, и окрашивает не меня - а Вас. В отличие от разговора - здесь слово впечатано - и пойдет за Вами и дальше. Одна клиентка уже приняла решение о Вашей непорядочности. Будут и другие.

Акусти написал : Молодой человек, но не будет антипромоуушшенн!

Нельзя так тормозить! Если я занимался акустикой в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ - какой нафиг я Вам молодой человек??? У меня внуки давно бегают!

Акусти написал : Ну раз хотите чтобы точно давайте ещё раз считать.

Давайте считать: Берем Герлент - лента латексная липкая нетвердеющая 3 мм толщиной (а не 0,5 мм) при ширине 200мм стоимостью 50 р на метр. Получаем - 250 р за кв. метр при вшестеро бОльшей толщине и уже готовая раскатанная лента. А состав каучуков тот же. Сертификата акустического нет, но есть опыт мастеров более 30 лет эффективно применявших ленту в акустике. В сравнении с зеленой мазней на единицу объема в 12 раз дешевле. Вот вам и альтернатива. Прикиньте теперь аппетиты Сен-Гобен по сверхприбыли! Бабки делать - это их кредо. Сразу предупреждаю - я ничего не продаю и не рекламирую. Был молодым - делал качественную акустику - её тогда было не купить. Старики-радиолюбители могут вспомнить, как мы этот Герлент растворяли в уайт-спирите и пропитывали бумажные диффузоры, демпфируя резонансы динамиков и добиваясь гладкой АЧХ в среднечастотном диапазоне. Было время....

0
otyan
otyan
Резидент

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

07.04.2013 в 15:16:28

Акусти написал : Алиса! Каждая коробка на 18 кв. м. Стена редко бывает меньше.

Да ладно! При высоте в "станд. панельках" 2,6м длина стены 7м. получается. Как отделочник, рискну утверждать, что даже в больших квартирах (скажем, от 120м.кв.) такие стены - редкость. Ну да ладно. К лугато у меня тоже есть притензии - 2 упаковки затирки по 1кг. стоят как 1уп. 5кг.

Но я, как потенциальный покупатель, все же хотел бы увидеть что-то типа такого:http://2293048.ru/zips-vektor , т.е "сравнительную таблицу". На сертификаты мне начхать, поскольку те кто их выдают обычно в глаза не видят продукт, только бумаги.

И как быть, если мне, напр. надо звукоизолировать стену, за которой шахта мусоропроводов, и выстроена она не из ПГП, а из ЦПС - блоков? Я бы на месте диллера вообще пересмотрел конструкцию, поскольку межквартирные перегородки из гипса 8см крайне редко встречаются. Как правило - либо бетон 16см (или больше), или некоторые виды газобетона(газосиликата), или двойная гипсовая перегородка ( 8см - арм. плита +5 воздух + 8 плита). У последней, кстати. очень приличная звукоизоляция.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.04.2013 в 15:23:23

otyan написал : И как быть, если мне, напр. надо звукоизолировать стену, за которой шахта мусоропроводов, и выстроена она не из ПГП, а из ЦПС - блоков?

Попробуйте обшить прямо шахту листами ГВЛ через полосы герлена. Если обеспечить герметичность - шум резко уменьшится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу