Кто пробовал жидкую звукоизоляцию Green Glue?

Vladimir_Vas написал : Попробуйте обшить прямо шахту листами ГВЛ через полосы герлена.

Спасибо. Где его берут?, если можно, ссылочку дайте. Пы.Сы. Пока уменьшаться нечему, только "собственность" получили, так что не знаю даже, может она (шахта) уже изолирована застройщиком изнутри (что, конечно, наилучшая ситуация), так что в процессе отделки будет понятно. Но "в проект" звукоиз. закладываю.

otyan написал : Где его берут?,

А погуглите. Раньше брали в любом СМУ - он применяется для стыков стен в строительстве широко и давно. Герлент. (Герметизирующая лента)

Акусти написал : Так какой подход то стараетесь применять то?

Комплексный;)

Хм...... Интересно, а что американцы понимают под сборными демпфирующими панелями...........

Vladimir_Vas написал : Давайте считать: Берем Герлент - лента латексная липкая нетвердеющая 3 мм толщиной (а не 0,5 мм) при ширине 200мм стоимостью 50 р на метр. Получаем - 250 р за кв. метр при вшестеро бОльшей толщине и уже готовая раскатанная лента. А состав каучуков тот же. Сертификата акустического нет, но есть опыт мастеров более 30 лет эффективно применявших ленту в акустике. В сравнении с зеленой мазней на единицу объема в 12 раз дешевле. Вот вам и альтернатива. Прикиньте теперь аппетиты Сен-Гобен по сверхприбыли! Бабки делать - это их кредо. Сразу предупреждаю - я ничего не продаю и не рекламирую. Был молодым - делал качественную акустику - её тогда было не купить. Старики-радиолюбители могут вспомнить, как мы этот Герлент растворяли в уайт-спирите и пропитывали бумажные диффузоры, демпфируя резонансы динамиков и добиваясь гладкой АЧХ в среднечастотном диапазоне. Было время....

Ну внуки и у меня бегают. А если говорите о переписке, то посмотрите свой первый пост в мой адрес и подумайте хамство это или нет.

Ну как же не рекламируете, а Герлен. Если в вашем стиле ответить - то эта жёлтая вонючка.

Теперь о чудо ленте, которой вы пишите. Это всё таки Герлен. Да лента применяется для герметизации примыканий крыш, стыков, швов, но пичём тут звукоизоляция. Герметизация да. Ни о каком сравнение с жидкими латексными полимерами речи быть не может, а вот сравнить с Тексаундом её можно. Если вес этой ленты был 7 кг кв. м. как у Тексаунд 70 то звукоизоляцию он конечно бы дал. Соглашусь. Но вес у него раз в 10 меньше чем у Тексаунда следовательно и эффект тоже будет на порядок ниже. Не с "зелёной мазнёй" а с одним из лучших и сертифицированных на защиту от акустического шума материалом последнего поколения из США Грин Глу Герлен НИЧЕГО не даст. Как можно срвнивать Гелен с Грин Глу? Это совершенно разные материалы, совершенно для разного применения. Цена Герлена (искал первый попавшийся прайс-лист) 40 руб/пог метр при ширине 100 мм. Значит это 400 рублей кв. м. Ели 6 слоёв чтобы получить такой же вес как у Тексаунда 70 будет 2400 руб. кв. Вот вам и отечественный аналог Тексаунда в 4 раза дороже получается. Да и свойства сомнительные у него будут. Сами пишите нет сертификата.

Герлен хорош для герметизации на кровле, но его надо защищать от ультрафиолета так как он к нему не очень устойчив. Вроде раньше выпускали лет 20 назад с фольгой.

Теперь отвечу за Сен Гоббен. Эта фирма в России продаёт только хорошие материалы. Не назовёте ни одного плохого. Я ещё 20 лет назад утеплял свой дом Изовером и прекрасно работает. Тогда его ещё из Финляндии привозили. Кредо Сен Гобен - ПРОИЗВОДСТВО самых современных и качественных материалов. Наминуточку, Акустик Групп дилер Сен Гоббена.

konsta29 написал : Комплексный;)

Это не ответ. Какие материалы и конструкции?

konsta29 написал : Хм...... Интересно, а что американцы понимают под сборными демпфирующими панелями...........

Вот посмотрите. http://www.certainteed.com/Products/Gypsum/340906

А это так небольшая американская фирма CertainTeed выпускает эти панели с Грин Глу. У нас их начали делать под маркой ШУМОБЛОК.

Vladimir_Vas написал : Вы когда зарегистрированы на сайте? И зачем? Это же очевидно! Более того - я то Вам не хамил, а Ваше хамство - вон оно - красуется в теме, и окрашивает не меня - а Вас. В отличие от разговора - здесь слово впечатано - и пойдет за Вами и дальше. Одна клиентка уже приняла решение о Вашей непорядочности. Будут и другие.

Всё время передёргиваете! Какая клиента приняла решение о моей непорядочности. Да мы в глаза друг друга не видели. За слова и ответит можно. Все такие смелые в сети. Я зарегистрировался на сайте когда увидел явную дезинформацию о технологии и решил сказать правду. То что вы написали о замене Грин Глу Герленом я даже глупостью назвать не могу, это скорее бред.

otyan написал : Да ладно! При высоте в "станд. панельках" 2,6м длина стены 7м. получается. Как отделочник, рискну утверждать, что даже в больших квартирах (скажем, от 120м.кв.) такие стены - редкость. Ну да ладно. К лугато у меня тоже есть притензии - 2 упаковки затирки по 1кг. стоят как 1уп. 5кг.

Но я, как потенциальный покупатель, все же хотел бы увидеть что-то типа такого:http://2293048.ru/zips-vektor , т.е "сравнительную таблицу".
На сертификаты мне начхать, поскольку те кто их выдают обычно в глаза не видят продукт, только бумаги.

И как быть, если мне, напр. надо звукоизолировать стену, за которой шахта мусоропроводов, и выстроена она не из ПГП, а из ЦПС - блоков? Я бы на месте диллера вообще пересмотрел конструкцию, поскольку межквартирные перегородки из гипса 8см крайне редко встречаются. Как правило - либо бетон 16см (или больше), или некоторые виды газобетона(газосиликата), или двойная гипсовая перегородка ( 8см - арм. плита +5 воздух + 8 плита). У последней, кстати. очень приличная звукоизоляция.

Я бы не говорил так о сертификатах так как очень много ерунды на рыке илегко можно купить не звукоизоляцию а пустышку. Таблицу сравнения можно посмотреть http://шумоблок.рф/10.html

Vladimir_Vas написал : Нельзя так тормозить! Если я занимался акустикой в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ - какой нафиг я Вам молодой человек??? У меня внуки давно бегают!

Извините если обидел! Вы конечно никакой нафиг ни молодой человек. Вы пожилой человек, конечно. Я не занимаюсь акустикой, я занимаюсь звукоизоляцией. А советское время занимался строительчством и строил в Западной Сибири и на Дальнем Востоке.

По всему выше перечисленному и прочитанному - нашел только один плюс данного герметика - то что он не твердеет со временем.

NMGВладимир Какого герметика? Вы о чём?

Акусти написал : Кто то, что то сказал что там утеплитель 50 мм, а не заметили что плотность утеплителя 18 кг. Это не очень хороший утеплитель для заполения пустот, но если его поджать до 27 мм, т. е. толщины профиля, который там стоит будет как раз то что нужно по плотности. Так что в каркасах я немного разбираюсь .

Значит Вы уже нарушаете сертифицированную технологию. Смею Вас заверить, что при уменьшении воздушной прослойки уменьшится звукоизоляция, а ,следовательно, и эффективность конструкции. Да и даже,если Вы вату сожмете, то толщина дополнительной перегородки не будет больше 27 мм только в исключительно идеальных случаях,которых на моей памяти я ни разу не встречал. Обычно все равно толщина данной системы сантиметра 4. Так что я бы все же поставил под сомнение Ваше умение разбираться в каркасах.

Акусти написал : Какого герметика? Вы о чём?

Хорошо-данного продукта,как бы он ни назывался.

NMGВладимир написал : Значит Вы уже нарушаете сертифицированную технологию. Смею Вас заверить, что при уменьшении воздушной прослойки уменьшится звукоизоляция, а ,следовательно, и эффективность конструкции. Да и даже,если Вы вату сожмете, то толщина дополнительной перегородки не будет больше 27 мм только в исключительно идеальных случаях,которых на моей памяти я ни разу не встречал. Обычно все равно толщина данной системы сантиметра 4. Так что я бы все же поставил под сомнение Ваше умение разбираться в каркасах.

Иногда появляются новые материлы, которые кое что меняют в каркасных системах. Это не перегородка. Это каркасная система звукоизоляция стены. Воздушная прослойка не нужна так как звукоизоляцию даёт ни воздух а нетвердеющий латексный полимер Грин Глу, который не даёт 90% вибраций проходить через себя. Ели точно то 49 мм. получится и это даёт 15 дБ дополнительной звукоизоляции. Ну троечку то поставите?

NMGВладимир написал : Хорошо-данного продукта,как бы он ни назывался.

Ну это всё таки и не герметик, и не клей, хотя именно так и переводится с английского. Это материал свойства котрого дают возможность придать тонкой конструкции новые звукоизоляционные свойства.

Акусти написал : у Вы бы всех поставили к стенке и что дальше то? Уже такие были на Руси и ставили и что? Перечислять не буду, все занют их.

По моему опять пора начать ставить, чтоб лапшу на уши не вешали. Очень неприятно читать, то что Вы тут пишите. Если бы Вы сказали-да наш материал имеет право быть,как одно из дополнений при проектировании звукоизоляции и его использование дает малую толику пользы в общую систему звукоизоляции, тогда я бы Вас даже поддержал,но Вы то пытаетесь навялить его людям как очередную панацею, хотя сам по себе он ничего не стоит и лишь помогает чутка улучшить картину.
Для того, что бы звукоизолироваться от соседей снизу - нужно,как правило,заделать отверстия и стыки плит перекрытий, а укладывать на них данный пирог гкл-гг-гвл и т.д и т.п - выбрасывать денежки на ветер. Собственная звукоизоляция от воздушного шума у плиты перекрытия - очень и очень неплохая.

Акусти написал : Ели точно то 49 мм.

Так, теперь я туплю. Профиль отодвигается, как правило, сантиметра на полтора от стен - минимум. то есть к Вашим 49 мм прибавьте 1,5.

Акусти написал : так как звукоизоляцию даёт ни воздух

Если бы этот разговор шел года 3-4 назад я бы быстренько Вам нацитировал довольно серьезных авторов и документов - где черным по белому написано и объяснено, что увеличение воздушной прослойки дает улучшение звукоизоляции. Но давно отошел от звукоизоляции,хотя и сейчас бывает обращаются, и поднимать и заново перелопачивать литературу - ни времени нет, ни сил.

Акусти написал : который не даёт 90% вибраций проходить через себя.

При чем здесь вибрации - звук распостраняется волнами,да и сама фраза звучит смешно.

Акусти написал : Ну троечку то поставите?

Вот именно, что троечку, "видеть видел,слышать слышал, но ни разу не делал." А если Вы делали такие конструкции, то, намеренно искажаете информацию, что еще неприятней.

Акусти написал : Если вес этой ленты был 7 кг кв. м. как у Тексаунд 70 то звукоизоляцию он конечно бы дал. Соглашусь. Но вес у него раз в 10 меньше чем у Тексаунда следовательно и эффект тоже будет на порядок ниже.

Не понял зависимости от веса. Зеленого глу, я так понял, тюбика 800гр.(?) хватает на 1,5 кв.м. (верно?), т.е вес значительно меньше тексаунда. (по картинкам и роликам похож на иск. кожу), т.е эффект от грин глу из-за малого веса минимален?

otyan Он пытается сказать, что использовать как Грин Глу не получится, а использовать как тексаунд нельзя из-за несоответствия характеристик.