Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

18.02.2013 в 19:42:18

ПPOPAБ написал : Для этого необходимо регулярно нажимать кнопочку "тест". Наибольшую опасность представляет строительный мусор попавший внутрь корпуса на этапе монтажа.

Это да, тока многие ли нажимают? Хотя например в смету по обслуживанию фонтанов в парке нашего города это включено.:) Сори за оффтоп.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

18.02.2013 в 21:55:41

Интересно, а может ли механика обеспечить стабильную работу с уставкой 5-6 милиампер? Если нет, то какого типа УЗО работают в шахтах в системах с изолированной нейтралью? Ну всякие там РУД-05, или как там они раньше назывались ... И какие у немцев в шахтах? Может электронные?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2013 в 09:15:30

Maxim80 написал : Если фаза отвалится, то и защищать не отчего будет.

эх, молодёжь!

  1. имеем систему из 3 фаз + PEN,
  2. отрываем одну фазу и PEN от источника
  3. соединяем эту фазу с нулём у потребителя,
  4. вешаем нагрузочку побольше на оставшиеся 2 фазы
  5. измеряем ток через нулевой провод на вводе у потребителя и изумляемся, а ещё бежим тушить задымившийся холодильник...

Скажете нереально? А я несколько раз такое встречал. Последний раз - этим летом - перерубили лопатой вводной 2-фазный кабель и половина электроники в доме сгорело. УЗО от такой беды не спасло бы, но электронное УЗО ещё и работоспособность бы потеряло вдобавок ко всему случившемуся.

Так что фаза может и по нулю в дом придти запросто и отключение 1-полюсного автомата при этом не поможет.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2013 в 09:18:18

Abrikos написал : может ли механика обеспечить стабильную работу с уставкой 5-6 милиампер?

а НАХРЕНА?

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.02.2013 в 09:29:52

Alexiy написал : а НАХРЕНА?

А чтоб весело жилось от ложных срабатываний на ток утечки через кондёры фильтров помех... При исправных кондёрах до 5 мА во весь рост у меня было... Не лень миллиамперметром, воткнутым в цепь РЕ проверить - так пусть проверит...

Abrikos написал : сли нет, то какого типа УЗО работают в шахтах в системах с изолированной нейтралью?

Есть у меня такая буржуйская хрень в одном месте... питается через маленький транс 1:1 (СТРОГО гальваническая развязка) и меряет потенциал между N системы IT и заземлителем. **Но это совсем не УЗО.

МАТЬ-АТЬ-ЯТЬ!!! Самое главное забыли!!!** Если на частном доме есть повторное заземление нейтрали (а у меня на ДОМЕ -не дача!- хоть и одна фаза, но оно ЕСТЬ!!!), то электронное УЗО в ВРУ не сработает в единственном случае - щит и проводка системы "кольхоз чхервонно дышло". Ну а если боятся ужасТноопасТного супергигамегатока через заземлитель, подземным ядерным взрывом осушившего пласты земли (привет от заземлителя системы "лом + 5 пачек соли") - то тогда электронное УЗО да, действительно...Хрена с два при нормальном заземлителе даже пятьюдесятью амперами землю высушишь - вроде на Украине пустыня Кара-Кум не числилась...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2013 в 09:37:09

Одинец написал : А чтоб весело жилось от ложных срабатываний

да и срабатываний не будет - такое УЗО просто не включится и всё. Ещё можно автомат на 0,5 А на всю квартиру поставить - зато безопасно! :)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.02.2013 в 12:55:06

Alexiy написал : УЗО от такой беды не спасло бы

Электронные дифы АД-12М от ИЭК и АВДТ-63М от ЭКФ вполне справятся...

Alexiy написал : но электронное УЗО ещё и работоспособность бы потеряло вдобавок ко всему случившемуся.

Нужен следственный эксперимент или ответ производителя. Крякнет ли электронное УЗО если подать на него 380? Я лично не уверен.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.02.2013 в 13:01:38

Автоматические выключатели дифференциального тока (АВДТ) делятся на электронные и электромеханические в зависимости от типа установленного в них устройства защитного отключения (УЗО). Электромеханические устройства обладают несомненным преимуществом – они сохраняют свою работоспособность при любых условий эксплуатации. Единственный их недостаток – это более высокая цена. АВДТ с встроенным электронным УЗО, более доступны, но могут устанавливаться только в щитках, обслуживаемых квалифицированным электриком. Данное ограничение объясняется тем, что срабатывание данного устройства защиты зависит от наличия на нем самом напряжения питания. В случае плохого контакта нулевого проводника – электронная схема окажется обесточенной и если человек возьмется за фазовый проводник, его жизнь окажется под угрозой. Это как вытащить батарейку.

Несмотря на это, дифференциальные автоматические выключатели с встроенным электронным УЗО более востребованы. Абсолютно все они (производства EKF) имеют дополнительные функции: защиту от повышенного напряжения и высоковольтных импульсных помех. Это особенно актуально при установке АВДТ в здания и промышленные объекты старой постройки. Надежность электрических линий в них оставляет желать лучшего. Совсем не редкость ситуация, когда вместо фазового напряжения (220 вольт) в бытовой розетке может оказаться линейное напряжение (380 вольт). Это аварийная ситуация способна оставить вашу квартиру без исправных бытовых электроприборов. Но достаточно установить в распределительном щитке АВДТ-63, АД-2, АД-32 – производства компании EKF, и аварии удастся избежать. Как только напряжение в розетке достигнет 270 вольт – произойдет отключение от сети и оборудование не выйдет из строя.

http://ekfgroup.com/catalog/differential_devices/ Вот как-то так...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2013 в 13:16:12

ПPOPAБ написал : Электронные дифы АД-12М от ИЭК и АВДТ-63М от ЭКФ вполне справятся...

я говорю про возникновение 380 В на вводе в квартиру/дом. Какое УЗО (без провокатора) от этого может как-то спасти?

ПPOPAБ написал : Крякнет ли электронное УЗО если подать на него 380? Я лично не уверен.

в том-то и дело, что когда на нуле 220 В, а фаза оторвана, электронное УЗО не сработает. Не крякнет, ни шелохнётся. Просто не сработает в случае утечки (если ещё и утечка возникнет в таких условиях)

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

19.02.2013 в 13:30:20

Граждане, я шахты упомянул не зря, там ведь повышенные требования к безопасности, а советские УЗО для шахт, рудников и торфоразработок имели уставку 5 милиампер. Так шо это было - механика или электроника? Может ли механика работать с такой уставкой? Может в некоторых случаях предпочтительней электроника? В смысле дифф. блок с контактором, который размыкает главные контакты при исчезновении питания. Может не зря заменили термин УЗО на АВДТ - как можно считать ЗАЩИТНЫМ ОТКЛЮЧЕНИЕМ электронный хлам без контроля нулевого провода и не размыкающий контакты при исчезновении питания? :)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2013 в 13:56:21

Abrikos написал : я шахты упомянул не зря,

вы в шахте живёте? Или знаете кого-то кто в шахте живёт? Или сидя в ванне феном волосы сушит?

Abrikos написал : Так шо это было - механика или электроника?

электроника, конечно. С выносным блоком питания - одно УЗО - целый шкаф. Мы такие устройства на ТБ в своём универе проходили и даже какие-то лабораторные работы на них делали. Одна такая установка занимала стенд 1х1,5 м на вертикальном щите... Предлагаете такие в квартирный щиток устанавливать?

Abrikos написал : Может не зря заменили термин УЗО на АВДТ

УЗО на АВДТ? Почему автоматический?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу