требуется совет по стяжке...

TARLEV написал : Еще как может.

каким образом это может негативно сказаться? если я правильно понял, чем больше цемента в смеси тем выше ее класс, иными словами 300 отличается от 500 количеством цемента и фракцией песка? или я где то не прав?

TARLEV написал : Почему не ставится вопрос иначе. Просто спросить у знающих, какой пескобетон применить для стяжки? Или задача, перехитрить всех, взять за 75 добавить цемента, и все это встанет не дороже 100?

если вы так хорошо в этом разбираетесь, почему нельзя просто взять и сказать, как нужно сделать без этого женского ехидства? я общался со многими знакомыми и ни один не смог твердо сказать, что пескобетон какого то конкретного производителя имеет более правильное соотношение ингредиентов, нежели другие... соответственно, это в любом случае лотерея. А коль скоро это так, какой смысл брать более дорогую смесь? не спокойней ли будет взять самую девешую и отдельно докупить цемент, что позволит быть уверенным хотя бы в том, что в этом растворе есть то количество цемента, которое я туда положил? касательно же денег... если бы Вы не видели основной своей задачей ляпнуть гадость, математика легко могла бы Вам помочь понять, что купив пескобетон по 75 рублей и отдельно цемент по 300 рублей стоимость кубометра будет мало отличаться от среднестатистического готового пескобетона

Рома написал : Вообще неправы. Переизбыток цемента ведет к трещинам. Насчет качества. Местная рыночная специфика. В Москве, наверняка, найдете качественный материал. 75 рублей, конечно быть не может, оптовая цена цемента 5000 руб/тонна В мешке 25 кг его должно быть треть т.е. минимум 40 руб, на остальное (песок, добавки, накладные расходы) совсем мало остается. От 200 руб.

как бы еще научиться отличать качественный материал от некачественного? может, есть какой то секретный способ?

922 написал : может, есть какой то секретный способ?

Вы все как то усложняете. Есть известные производители, крупные предприятия. У них нормальная продукция. Покупать лучше у официальных дилеров. Непросроченный. Какие именно? Вам подскажут москвичи. Я так, например, работаю Бергауф это екатеринбургский производитель http://www.bergauf.ru/catalog/group/rovniteli_dla_pola/, есть челябинский http://www.chel-si.ru/product/assortment/smesi/floor2/ Это Вам что-то говорит? Вряд ли Вы их найдете в Москве. Цена у них Базовый (стяжка) 200 руб мешок 25 кг. Можно и самому раствор делать.

Рома написал : Вы все как то усложняете. Есть известные производители, крупные предприятия. У них нормальная продукция. Покупать лучше у официальных дилеров. Непросроченный. Какие именно? Вам подскажут москвичи. Я так, например, работаю Бергауф это екатеринбургский производитель http://www.bergauf.ru/catalog/group/rovniteli_dla_pola/, есть челябинский http://www.chel-si.ru/product/assortment/smesi/floor2/ Это Вам что-то говорит? Вряд ли Вы их найдете в Москве. Цена у них Базовый (стяжка) 200 руб мешок 25 кг. Можно и самому раствор делать.

возможно, где то я действительно усложняю - это все от незнания и жуткого нежелания все переделывать:) касательно непросроченного - обязательно обращу внимание, спасибо! касательно стоимости - в москве цены, как показала практика, начинаются от 75 рублей/40 кг до 180 р/50 кг. сколько москвичей - столько и мнений:) при желании можно найти жутко довольных смесью за 75 рублей и жутко недовольных смесью за 180... есть ли какие то косвенные признаки качества? цвет там, запах... не знаю что:)

я бы предпочел делать раствор самостоятельно, но машину песка мне разгрузить не дадут... попробую узнать, как обстоят дела с песком в мешках...

а что вам мешает взять ваш мешок тот что нравится и приготовить раствора полведра такого какой хотите получить и отлить кусок -кубик "будующей" стяжки и попробовать его через пару тройку дней клацнуть молотком и посмотреть как он себя поведет?...вот вам и показатель местного производителя...если уж песок в разные стороны брызнет или вобще в руках рассыпется то уж ....:)....а если разломится на 2 части то можете и пользовать....

75 руб/40 кг мешок быть не может. Столько стоит песок в мешках. Вы наверное с ним путаете. Да никак запах не ... почуять. Мешки же закрытые. Найдите точку возле себя торговую, поговорите с продавцами. Или найдите оптовика. Вот, например, почти все челябинские розничные продавцы, что на стройрынках, берут продукцию у этого оптовика, у которого есть логистика - доставка своими Газелями http://s-b-1.ru/ Я тоже у него беру. Прямо ... из вагонов. Минуя розничного продавца.

Укладывать самодельный раствтор непросто. Можете накосячить, потом сбивать все будете. Песок привезут в мешках. Вываливать самосвал во дворе, конечно, не нужно.

Umka написал : а что вам мешает взять ваш мешок тот что нравится и приготовить раствора полведра такого какой хотите получить и отлить кусок -кубик "будующей" стяжки и попробовать его через пару тройку дней клацнуть молотком и посмотреть как он себя поведет?...вот вам и показатель местного производителя...если уж песок в разные стороны брызнет или вобще в руках рассыпется то уж ....:)....а если разломится на 2 части то можете и пользовать....

спасибо, была мысль такая... завтра попробую

922 написал : как вариант рассматриваю приобретение пескобетона http://prorabsnab.ru/kategorii/sucha...rsal-naya.html и отдельно цемента, чтобы в каждый замес докидывать пару-тройку лопат.

Я рекомендую вам сразу покупать те стяжечные смеси, которые не требуют добавления цемента. Даже с российскими более или менее качественными смесями необходимо использовать добавки, например, суперпластикфикатор. Его вы сможете легко дозировать точно, снижать количество воды затворения для смеси и облегчите себе работу. Если вам мало времени и необходимо, чтобы стяжка быстро высохла, то можно использоват, например, MAPE Topcem Pronto.

922 написал : Далее наливным полом.

Если будете делать сами, то лучше использовать европейские выравнивающие массы, т.к. они лучше растекаются. Ветка по этой теме - Технология заливки саморастекайки. Удачи :)

922 написал : Если в пескобетоне процент цемента будет больше обозначенного это не может негативно отразиться на качестве смеси. или я где то не прав?

не правы.много цемента относительно песка--жирный раствор--огромные усадочные напряжения--многочисленные хаотичные трещины--проседания стяжки по высоте.готовыми смесями не пользуюсь.если цемент и песок,нормальная пропорция--1:4 --цемент м-500 \песок

Developer написал : Даже с российскими более или менее качественными смесями необходимо использовать добавки, например, суперпластикфикатор.

Смотрим http://www.chel-si.ru/product/assortment/smesi/floor2/
ТУ 5745-002-56411844-2007 ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ . . модифицирующие добавки Elotex

Смотрим что такое Elotex http://www.elotex.de/Elotex/Russia/Russian/ Смотрим Продукция- Применение продукциии - Выравнивающие стяжки для пола- Цементная стяжка-FLOWKIT52

Читаем:
Свойства
Чрезвычайно улучшенные текучесть и выравниваемость, сниженное водопотребление при замесе и пенообразование, высокое водоудержание.Пониженное выделение летучих компонентов

Область применения
Самовыравнивающиеся напольные покрытия для ручного и машинного нанесения. Может быть использован без добавления суперпластификатора.

Никакого пластификатора не нужно. Он и есть суперпластификатор. Почему челябинский привел в качетсве примера? Потому как челябинцы народ простой, рассказывает ... откуда что берет, а другие ... хитрят. Хотя берут оттуда же. Элотекс почти монополист.

аптекарь написал : не правы.много цемента относительно песка--жирный раствор--огромные усадочные напряжения--многочисленные хаотичные трещины--проседания стяжки по высоте.готовыми смесями не пользуюсь.если цемент и песок,нормальная пропорция--1:4 --цемент м-500 \песок

тогда уж лучше ваш любимый БОЛАРС ОСНОВА БТ (стяжка для пола модифицированная)

АндрейСПб написал : ваш любимый БОЛАРС

вот никак не въеду:что вы этим хотите сказать?:mad:

аптекарь написал : вот никак не въеду:что вы этим хотите сказать?:mad:

:mad:То что это готовая стяжка. И нефиг выдумывать что то другое