vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.09.2016 в 06:29:54

vago083050 написал: vitex73 потомучто в ней нет гидроизолирующего (правильнее даже наверно паронепроницаемого) слоя, который препятствовал бы прохождению влаги (пара).

vago083050, так полиэтилен паронепроницаем, а поры в подложке закрытые... Хотя, конечно же, юридически если надо - то надо, чтобы прикрыть заднее место. :)

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

05.09.2016 в 09:10:43

psnsergey, да что Вы говорите? Может Вы и значение SD каждой (всякой, любой...) подложки "с закрытыми порами" назовёте? А потом сравните его с плёнкой в 200мкр? К чему этот наброс от тролля? Вы к чему призываете, к нарушению норм и требований? Идите с миром, гадьте в других темах.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.09.2016 в 13:41:24

vago083050 написал: Может Вы и значение SD каждой (всякой, любой...) подложки "с закрытыми порами" назовёте? А потом сравните его с плёнкой в 200мкр?

Я точно могу сказать, что даже 20 мкм сплошной (!) плёнки полиэтилена (в пузырьках подложки при условии сохранения механической целостности) достаточно, чтобы ограничить поток пара из основания до величины, при которой он будет рассеиваться в воздух, не повышая влажность основания и на 0,1%.

vago083050 написал: К чему этот наброс от тролля? Вы к чему призываете, к нарушению норм и требований? Идите с миром, гадьте в других темах.

Критический день? Я ни к чему не призываю, и где-то даже говорил, что плёнку класть надо, т.к. в противном случае производитель может отказать просто по факту нарушения требования о наличии плёнки, слишком она дешёвая, чтобы на этом экономить.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

08.09.2016 в 12:25:43

psnsergey, извините, если погорячился. Диффузия — процесс взаимного проникновения молекул одного вещества между молекулами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму. Перенос вещества происходит из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией. Одним из показателей, предъявляемым к подложкам, является сопротивление диффузии водяного пара, который регламентируется CEN/TS 16354 и определяется как SD>=75м. Поэтому, если подложка не соответствует данному требованию, то производитель обязан информировать о необходимости организации пароизоляционного барьера, что и делается ответственными производителями подложек, в составе которых нет требуемого пароизоляционного слоя, если подложка соответствует данному показателю, то об этом также должно быть сказано. Производитель ламината обязан сообщать о необходимости использования пароизоляционного слоя или подложки с требуемым показателем SD. Т.е. норма прямо указывает, что использовать подложку, с меньшим, чем предписано, показателем сопротивления диффузии водяного пара, нельзя. Мы можем сколь угодно долго спорить. Есть норма, ей необходимо следовать, чтобы просто исключить возможные негативные последствия, коих на практике наблюдается не мало. "Механическая целостность" также является одним из показателей, предъявляемым к подложкам, в виде способности выдерживать динамическую, временную и продолжительную статическую нагрузку. А способность подложки противостоять диффузии водяного пара необходимо неразрывно связывать и со способностью сохранять собственную "механическую целостность", ибо одно от другого зависит напрямую. Нет проблем в том, чтобы постелить плёнку в 20мкр, сохранит ли она целостность? Нет проблем в том, чтобы постелить дешманскую вспененную подложку без дополнительной пароизоляции, сохранит ли она целостность? Варианты подложек, не выдерживающих предъявляемые требования, недопустимо использовать. Цена вопроса копеечная в сравнении с возможными последствиями.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

crankser
crankser
Местный

Регистрация: 24.12.2016

Брянск

Сообщений: 108

23.02.2017 в 03:58:29

vago083050 написал: Пример последствий несоблюдения влажности при хранении и монтаже плинтуса МДФ

Да-да, сперва якобы смонтировали/хранили плинтус для vago083050 не по инструкции.. а потом оказывается "сезонности" уже виновата. Совсем заврался продавец - крутит факты как ему удобно) - и вроде даже это не свойства МДФ деформироваться, а сам хозяин/монтажники виноваты. В теме позже отпишусь по качеству МДФ-плинтусов QuickStep.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

23.02.2017 в 11:37:21

crankser, а свойства МДФ, по-Вашему, проявляются ТОЛЬКО в процессе эксплуатации и/или при преходе между сезонами зима/лето? Что же, по-Вашему, не дает им это делать в процессе хранения и монтажа? И, видимо, по-Вашему, соблюдение требований по влажности в процессе хранения и укладки - это блажь? Идите упражняться в словоблудии в свою тему. Эта тема создавалась не для превращения в помойку, а для собирания фактов. У Вас есть ещё иные факты? Нет? Go home.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу