Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

09.03.2013 в 22:29:01

За всю свою жизнь, имея некоторое отношение к армии (флоту), не видел ни одной жижи, реально могущей помочь длительно двигателю. Про вязкость масла, при завышенных зазорах разговора нет. Тут всё понятно. Были одно время модны составы, якобы образующих такую плёнку, котора спасала трущиеся пары при потере масла. Это действительно было так, но... Они сокращали срок службы масла, и это убивало все их положительные эффекты. Хотя даже на обычном масле, малофорсированный двигатель, который стоял на камазах, способен был до клина проехать около тридцати км в сложных условиях. При заливке жижи, камаз проезжал пятьдесят км. но испытания были по обычной дороге и запрещалось выезжать в буераки. Двигатель убивался полностью. Коробка и раздатка были живы, но и на обычном масле коробка всегда выживыла, если не было сильных нагрузок.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

10.03.2013 в 00:12:28

pechkin написал : Т.е. я правильно понимаю, что все нормальные люди, когда у них начинает шуметь ГУР....

нормальные люди стараются менять жижу до того как узел начинает шуметь , и конечно не по 300гр а сразу всю :) ПС кстати некоторое повышение вязкости масла добавкой присадки вполне может снизить шум , но износ отнють не скомпенсирует и вполне может привести в итоге к вылезанию проблемы в новом месте (к примеру за счет перегрева узла от работы на более вязком масле)

0
toliX
toliX
Резидент

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

10.03.2013 в 14:12:19

pechkin написал : Т.е. я правильно понимаю, что все нормальные люди, когда у них начинает шуметь ГУР, просто откачивают 300 грамм старой жидкости и заливают туда любую другую жидкость, но новую и после этого все шумы пропадают?

нормальные люди меняют жидкость ГУР периодически, когда у меняющих жидкость ГУР периодически он начинает гудеть - его надо ремонтировать, это к слову, никакие наноприсадки и кондиционеры метала не помогут, точно так же они не помогают при люфте рулевой рейки, при свисте помпы и т.д. и т.п.

если вы ждали лет 10 когда изза выработки ресурса жидкости загудит гур а потом залили "чудо присадку" и гул пропал, то возможно дело не в чуде.

0
toliX
toliX
Резидент

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

10.03.2013 в 14:15:32

johnlc написал : но износ отнють не скомпенсирует и вполне может привести в итоге к вылезанию проблемы в новом месте (к примеру за счет перегрева узла от работы на более вязком масле)

о чем и речь, зато можно успеть машину продать например :) и потом рассказывать окружающим о чудо-масле которое компрессию повысило и далее по списку

0
pechkin
pechkin
Резидент

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

10.03.2013 в 17:56:46

toliX написал : о чем и речь, зато можно успеть машину продать например :) и потом рассказывать окружающим о чудо-масле которое компрессию повысило и далее по списку

Не нужно придумывать за меня истории. Петрушка с ГУРом у меня произошла как раз после покупки авто, на котором до сих пор с большим удовольствием и езжу.

0
pechkin
pechkin
Резидент

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

10.03.2013 в 18:11:07

Друзья. Можно еще раз объяснить мне, дураку, откуда у вас такая святая вера (не иначе) в товарное масло и рекомендации производителя (у мазды межсервисный пробег в 20 кило км не напрягает)? Почему те присадки, что есть в масле - это не корыто для лохов? Вы, вообще, как выбираете масло? Вникаете в состав присадок? Или если на бутылке написана марка вашего авто, то это это круть? А если в жигуль залить масло от Тайоты, что, полетит авто как японец? А самые продвинутые, из тех что выбирают масло по АПИ, покупаю какой-то лукойл схожего класса качества, но по цене в три раза ниже?

0
toliX
toliX
Резидент

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

10.03.2013 в 20:02:43

pechkin написал : Не нужно придумывать за меня истории. Петрушка с ГУРом у меня произошла как раз после покупки авто, на котором до сих пор с большим удовольствием и езжу.

я их не за вас придумываю а просто указываю на источник чудо слухов, источник тот же самый что и "неломучесть иностранных авто" и тому подобное, один отжимает за полгода машину заливает в нее густое масло или еще какую дрянь и спихивает, а окружающим потом рассказывает что "машина вообще облсуживания не требовала ну ни капли", с этими кондиционерами метала и прочими чудо присадками та же петрушка, та же что и с незамерзайкой для соляры и прочей чудохимией

единственный рабочий вариант это устранители течи - но их вред понимают даже применители, дрянь потом болтается отменная по системе, все остальное - это просто смех, это примерно как наждак помазать чудо мазью а потом деревяху им тереть и деревяха вместо стирания будет наобороть - толстеть :), причем толстеть в нужных местах

0
toliX
toliX
Резидент

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

10.03.2013 в 20:08:36

pechkin написал : Друзья. Можно еще раз объяснить мне, дураку, откуда у вас такая святая вера (не иначе) в товарное масло и рекомендации производителя (у мазды межсервисный пробег в 20 кило км не напрягает)? Почему те присадки, что есть в масле - это не корыто для лохов? Вы, вообще, как выбираете масло? Вникаете в состав присадок? Или если на бутылке написана марка вашего авто, то это это круть? А если в жигуль залить масло от Тайоты, что, полетит авто как японец? А самые продвинутые, из тех что выбирают масло по АПИ, покупаю какой-то лукойл схожего класса качества, но по цене в три раза ниже?

как бы это помягче сказать, у масел есть классы, как вы правильно заметили по АПИ, а бренд это бренд, и ваше дело учитывать его или нет, к примеру продаются саленблоки, есть немецкие по тыще а есть китайские по 100 рублей, и разницы никакой - и то и то резинометалическая фигня, возможно даже в одном месте изготавливаются, а может и нет, те кто любит спокойствие стараются купить немецкие, так уж повелось

кроме того, присадки в масле их цель какова? восстановление металла? есть мнение что их цель не в этом

масло в жигуль от тойоты лить не только не полезно, но может быть и явно вредно, именно за этим придуманны разные масла для разных моторов, завод изготовитель прямо указывает что надо лить, открою тайну: в Камаз тоже нельзя лить масло от легковой тойоты, пусть даже и оригинальное, лить надо то, что надо, а не заниматься применением чудожиж

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

10.03.2013 в 22:08:54

В камаз, не турбированный, лили и до сих пор наверное льют м10г2к и ходит двигатель до капиталки 300-400 тысяч. У нас был камаз с пробегом около 800 тыс. Говорят и миллионники есть, но я не видел. Никаких присадок не добавляют. А масло от бензиновой таЁты однозначно угробит камаз :)

0
artem 16
artem 16
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

10.03.2013 в 22:12:56

toliX написал : у масел есть классы, как вы правильно заметили по АПИ, а бренд это бренд, и ваше дело учитывать его или нет,

Прежде чем продолжить рассуждения советую изучить: http://www.oil-club.ru/maslo-dlya-vaz/ Первоисточник статьи: http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=42520&postdays=0&postorder=asc&start=0

0
omfo
omfo
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Москва

Сообщений: 250

11.03.2013 в 00:07:43

эго написал : Во всяком случае все чудо-присадки применять необходимо с оглядкой на тип авто.

В современные масла проверенных производителей нет необходимости что либо добавлять. Они без этого содержат полный и точно сбалансированный комплекс необходимых присадок, гарантирующих заявленные характеристики масла.

Valeriy68 написал : За всю свою жизнь, имея некоторое отношение к армии (флоту), не видел ни одной жижи, реально могущей помочь длительно двигателю. Про вязкость масла, при завышенных зазорах разговора нет.

Ну вообще моторное масло это как бы и есть сочетание основы и присадок. В частности целью введения присадок и является достижение вязкостных и эксплуатационных характеристик.

pechkin написал : Друзья. Можно еще раз объяснить мне, дураку, откуда у вас такая святая вера (не иначе) в товарное масло и рекомендации производителя

Есть такое понятие как имижд и репутация. Доверять или нет дело каждого.

pechkin написал : (у мазды межсервисный пробег в 20 кило км не напрягает)

Нет не напрягает. Производитель не рассчитав и не проверив подобное заявление не сделает.

pechkin написал : Вы, вообще, как выбираете масло?

По соответствию заявленных на упаковке вязкостных и эксплуатационных индексов требованиям изготовителю автомобиля, затем по цене, доверию производителю и продавцу на предмет подделки. Желательно в розлив (точнее отлив) у оптовых покупателей (автохозяйства).

pechkin написал : Вникаете в состав присадок?

Нет, не моё дело, как производитель добился заявленных характеристик продукта.

pechkin написал : Или если на бутылке написана марка вашего авто, то это это круть?

Нет, просто непосвященному пользователю легче определяться. Но лучше наоборот смотреть в сервисной книжке одобренного производителя масла.

pechkin написал : А самые продвинутые, из тех что выбирают масло по АПИ, покупаю какой-то лукойл схожего класса качества, но по цене в три раза ниже?

Почему нет. Если Вы сливочное масло одной жирности по яркости надписи на этикетке выбираете, то в обезличенном виде не отличите одно от другого.

toliX написал : как бы это помягче сказать, у масел есть классы, как вы правильно заметили по АПИ,

Они это называют инексами.

toliX написал : кроме того, присадки в масле их цель какова? восстановление металла? есть мнение что их цель не в этом

Есть такое мнение. Задача присадок придать основе определенные свойства: смазывающие, вязкостные, моющие, антивспенивающие, антиоксидантные и т.п.

toliX написал : открою тайну: в Камаз тоже нельзя лить масло от легковой тойоты, пусть даже и оригинальное, лить надо то, что надо,

Чёй та. Посмотрите классификацию любого масла. Его эксплуатационный индекс указывается через дробь для бензиновых и дизельных двигателей. Обычно у легковых машин требующийся индекс выше, чем у грузовиков. В основном это обусловлено оборотами. Более высокий индекс можно смело применять в двигателях, требующих меньший индекс. Только это обычно экономически не обосованно.

Valeriy68 написал : и до сих пор наверное льют м10г2к

Какая разница как измерять характеристики масла, гостом или зарубежной классификацией. Масло то одно и то же.

artem 16 написал : Прежде чем продолжить рассуждения советую изучить:

  • 1.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу