moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

20.05.2014 в 17:51:09

efo написал : вы бы сделали конкуренцию Файнексу - пару оттенков (темную и светлую) 2 слойной доски с брашированием и маслом/лаком рустик, по цене ~2100-2200р/м2 - это даже при работе в ноль, дало бы приток клиентов на другие позиции

доска http://doska.moscowdesignfloors.ru/ - 4мм верхний слой, брашированая с покрытием однополосная двухслойная инженерка по цене 2090р/м2 "копченая дубовая массивная доска, покрытая черным маслом с твердым воском" http://www.finexfloors.ru/finex/catalog/i4332-286.php

2200 - без проблем. Но без браша. Но и ценный слой в 1,5 раза больше :)

0
efo
efo
Местный

Регистрация: 23.11.2011

Москва

Сообщений: 110

20.05.2014 в 18:13:30

moiparket написал : 2200 - без проблем. Но без браша. Но и ценный слой в 1,5 раза больше :)

я как покупатель - в первую очередь оцениваю внешний вид и цену - по этим показателям сейчас побеждает файнекс а во вторую очередь смотрю на ценный слой, он должен быть не менее 4 мм, но 6,5 - лучше, но это желательно, а не критично (т.к. если вандально относится, то и 6,5 не спасет, а если бережно - то и 4 вполне должно хватить)

то есть, ваше КП (конкурентное преимущество) для данного сегмента не является решающим - надо усиливать именно эту позицию (т.к. по трехслойке и более широким вариантам - ситуация более легкая) :(

брашировка на производстве +250р?

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

20.05.2014 в 18:30:57

efo написал : я как покупатель - в первую очередь оцениваю внешний вид и цену - по этим показателям сейчас побеждает файнекс а во вторую очередь смотрю на ценный слой, он должен быть не менее 4 мм, но 6,5 - лучше, но это желательно, а не критично (т.к. если вандально относится, то и 6,5 не спасет, а если бережно - то и 4 вполне должно хватить)

то есть, ваше КП (конкурентное преимущество) для данного сегмента не является решающим - надо усиливать именно эту позицию (т.к. по трехслойке и более широким вариантам - ситуация более легкая) :(

брашировка на производстве +250р?

браш 200-250. по поводу цвета. Мы работаем в основном с маслами. С лаком немного проще. Но думаем насчет изменения цветовой гаммы. В любом случае, спасибо за комментарий.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.05.2014 в 19:02:33

moiparket написал : у нас сейчас акция. Трехслойная, где все слои из дуба. Широкая 180 мм. Под маслом натуральным. Любой оттенок из стандартной гаммы - 3000 за кв.м.

У Kahrs тоже регулярно акции проводятся: http://www.kahrs.su/index.php?productID=268 Ширина 200мм Я себе вот эту брал со скидкой (цену уточнил!) - по 2700р/м2 - http://www.kahrs.su/index.php?productID=265

efo написал : стоимость работы опускаю, т.к. она есть в обоих вариантах (работа)

Работа по бесклеевой укладке ПД почти ничего не стоит, по сравнению с укладкой 3-х слойной ПД (инженерки) на клей.

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

20.05.2014 в 19:30:21

Prok12 написал : Работа по бесклеевой укладке ПД почти ничего не стоит, по сравнению с укладкой 3-х слойной ПД (инженерки) на клей.

укладка ПД - 350 укладки инженерки - 700

так что не так все и страшно.

0
AndreyCh
AndreyCh
Новичок

Регистрация: 21.05.2013

Москва

Сообщений: 88

21.05.2014 в 08:37:30

Добрый день! А кто нибудь сталкивался или что нибудь знает о паркетных досках этой фирмы http://www.ru.barlinek.ua/barlinek_floorboard_ru.html Стоит ли рассматривать эти ПД или смотреть на что-то другое в ценовом диапазоне диапазоне до 2000р. Посоветуйте что нибудь.)

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

21.05.2014 в 09:00:04

AndreyCh написал : Добрый день! А кто нибудь сталкивался или что нибудь знает о паркетных досках этой фирмы http://www.ru.barlinek.ua/barlinek_floorboard_ru.html Стоит ли рассматривать эти ПД или смотреть на что-то другое в ценовом диапазоне диапазоне до 2000р. Посоветуйте что нибудь.)

Почитайте эту тему с начала. Все рекомендации уже были сделаны. По ПД пообщайтесь с vago - по ПД он главный спец. Сугубо ИМХО, но барлинек - это единственный производитель, к которому лично я плохо отношусь. Хотя это уже давнишний опыт и, возможно, качество сейчас лучше стало, но я бы не рискнул.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

21.05.2014 в 09:29:18

moiparket написал : укладка ПД - 350 укладки инженерки - 700

так что не так все и страшно.

Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=197874&p=4240204&viewfull=1#post4240204
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.05.2014 в 09:41:33

Prok12 написал : Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=197874&p=4240204&viewfull=1#post4240204
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"

странно, укладка на клей отличается только тем, что надо нанести его гребенкой на основание, и точно так же уложить (как и без клея). если нет ГИ и это подвал и т.п. так предусматривать ГИ при изготовлении стяжки, если её нет то конечно тогда придется применять дорогие грунтовки, в остальных случаях это лишнее.

0
Вложение
efo
efo
Местный

Регистрация: 23.11.2011

Москва

Сообщений: 110

21.05.2014 в 10:11:39

Prok12 написал : Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=197874&p=4240204&viewfull=1#post4240204
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"

тут человек пишет про экономическую составляющую, хотя на клей выходит дороже всего на 200-250р (по моим подсчетам, спец-ты поправят, если это не так - клей 250 грунтовка 50-100р, а у плавающего метода нужна подложка 50-150р/м2, то есть на клей дороже на 200-250р/м2),

а gans gr пишет про технологию укладки (то есть уже не про экономику, а про процесс):

gans gr написал : странно, укладка на клей отличается только тем, что надо нанести его гребенкой на основание, и точно так же уложить (как и без клея). .

только перед клеем еще рекомендуется грунтовать (технологами тех производителей досок, которые я смотрел для клеевого слоя укладки)

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

21.05.2014 в 10:24:57

efo написал : только перед клеем еще рекомендуется грунтовать (технологами тех производителей досок, которые я смотрел для клеевого слоя укладки)

И самое главное. Основа - стяжка (возможно, саморастекайка) должна обладать достаточной поверхностной прочностью - иначе верхний слой самой цементной смеси просто оторвёт, и никакая 2к грунтовка не поможет. Такие прочные стяжки, допускающие прямое приклеивание, встречаются не часто. Это первое. Второе. Приклеивание тоже не даёт 100% результат. Были вопросы на форуме типа: "отошла и вспучилась приклеенная доска от основы, что теперь делать??" (А ничего уже не поделаешь). Фанера? Но тогда цена вопроса ещё возрастает.... Вывод: гимор с клеевыми методами, действительно есть. Теперь ещё вопрос ремонтопригодности. Если повредил не приклеенную ПД, или локально замочил - вспучило, то...можно разобрать/заменить часть или всё (потоп, скажем). Если же всё приклеено - фиг. Ну и последнее. Подложка под плавающей ПД - это доп. шумоизоляция от ударного шума, да и теплоизоляция доски от плиты перекрытия тоже (если под стяжкой таких подложек нет).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу