ВЗРЫВпакетники! ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ и глаз!

web-rr написал :
Помните времена СССР?

Всё новое хорошо забытое старое.

web-rr написал :
Помните времена СССР?

в те годы всё пристреливалось пороховыми дюбелями насмерть... и сейчас не оторвешь...

хунта написал :
Сообщение от avmal
Надёжностью размыкания и расстоянием между контактами? Эти параметры заставляют вас отдать предпочтение автомату в качестве коммутирующего устройства?

Да нет все же защита от КЗ в щитке. Да и от некоторых дураков тоже.

Для защиты от КЗ всего, что находится до групповых автоматов стоит аппарат в этажном щите, а надёжность размыкания электроцепи на вводе квартирного щита много нужнее для безопасности, чем дублирование защиты от КЗ. Я, всё-таки, считаю, что любое оборудование должно использоваться по своему прямому назначению, уготованному ему разработчиком. Вы же согласитесь со мной, что выкручивать винт, скажем, ножом или монеткой выглядит не очень профессионально, если в магазине или даже в вашем ящике с инструментами под задницей находится отвёртка, которую доставать лень? ...

web-rr написал :
Помните времена СССР?

Иной раз и сейчас так делаю. Правда чопик этот надо со стороны где он входит в стенку пропилить и вставить клин. При забивке его расклинит и держиться хорошо. И в эту деревяшку гвоздик хорошо вбивается скобки крепить. Бывает надо так слаботочку крепить.

megrad написал :
Демонтаж старых щитов прибитых к доскам гвоздями.

Я вчерась выковырял щит (новый дом!) который стоял не на дюбелях.
Два деревянных чопика!
Помните времена СССР?

megrad написал :
Демонтаж старых щитов прибитых к доскам гвоздями. Проходили.

Не, не встречалось слава богу пока. Дома вроде все бетон и кирпич.

хунта написал :
небольшой гвоздодер лежит

хунта написал :
Только один вопрос зачем?

Демонтаж старых щитов прибитых к доскам гвоздями. Проходили.

volchenok +5

volchenok написал :
небольшой гвоздодер лежит

Только один вопрос зачем?

У меня в сумке еще и небольшой гвоздодер лежит

хунта написал :
Ну с такими проще, у тебя ведь инструмент с собой а там как правило и ножик и молоток найдется не обязательно этот инструмент только по прямому назначению применять.

+100500 солидарен...

Ixtim написал :
а обесточить, религия не позволяет? или просто в щитовую топать лень?

Да нет не лень, просто порой этого не сделать я ведь не только на своих домах калымлю

rip87 написал :
Спокойнее же, когда бабки из ульев своих не вылазят и не жужжат

Вот это для меня уже давно не фактор, у меня на это имунитет уже выработался за годы работы в ЖКХ

avmal написал :
Надёжностью размыкания и расстоянием между контактами? Эти параметры заставляют вас отдать предпочтение автомату в качестве коммутирующего устройства?

Да нет все же защита от КЗ в щитке. Да и от некоторых дураков тоже.

rip87 написал :
Ну а выйдет дуболом какой-нибудь и навешает тебе...Так что ещё не факт, что безопаснее

Ну с такими проще, у тебя ведь инструмент с собой а там как правило и ножик и молоток найдется не обязательно этот инструмент только по прямому назначению применять.

Songo написал :
Скорее всего, УК просто не даст это сделать.

Наверняка не даст уж вы поверьте.

Bladiclab написал :
По заявке прийти может только от УК.

Почему мне на нофелет люди звонят с разных концов города и для меня это тоже заявки. Заказами называю крупные работы. А заменить автоматы и розетки это так заявки и не более того.

Songo написал :
Вы часто используете Легран 1п+N в 1 модуль. Были ли с ними проблемы, или работают хорошо?

Никогда. Прекрасно.

Bladiclab написал :
А о том как при грамотной, всесторонне осмысленной эксплуатации современного оборудования, как можно дольше продлить агонию того что давно должно быть на свалке.

Прекрасно сказано и очень точно.Запомню.

Songo написал :
Были ли с ними проблемы

Я конечно не
avmal, но когда их увидел первый раз - очень захотел попробовать,штук 200 точно поставил =))Так вот - ни р-а-з-у.

Songo написал :
Легран 1п+N в 1 модуль

только,это - дорого что писец

avmal
Подскажите ещё. Вы часто используете Легран 1п+N в 1 модуль. Были ли с ними проблемы, или работают хорошо?

Songo написал :
Скажите, а Вы когда меняете пакетники на вводе, ставите всегда ВН на 63-100А? Видел в фотках вашу работу по этажному щиту, там пакетник заменён на С50А, или просто не было ВН?

Для каждого отдельного случая решение всегда индивидуально.

Bladiclab написал :
Кстати у Вас их 2.

Два чего?

Bladiclab написал :
Нули приходящие на каждый пакетник с шины свои.

Да.

Bladiclab написал :
По фото сделать АП этого эт. щита как 2 пальца ПИ-ПИ.

Осталось выбрать коммутационный аппарат. Реши, что буду ставить его за дверцей щита, ибо места будет маловато на рейке . Раз за дверцей щита, значит ВН 63А, хотя ВА 63А тоже интересно поставить, на случай КЗ счётчика. При вводном ВА 63А, возможно будет селективность с вышестоящим ВА 16А.

Songo написал :
изучает всё электрохозяйство дома?

Нечего удивительного. Одни самовольно лезут в эт. щит. И чихать сколько фаз в работе и что эт. щит на шлейфе. А ноль он и в африке ноль.
Кстати у Вас их 2. Нули приходящие на каждый пакетник с шины свои. По фото сделать АП этого эт. щита как 2 пальца ПИ-ПИ.
Но есть главное в старье – не навреди. А сечение стояка, шлейф стоячного нуля, вводной АВ, проект и т.д. не есть главное.

Songo написал :
Только вот я не понимаю, неужели каждый мастер который приходит по заявке заменить сгоревший пакетник, изучает всё электрохозяйство дома?

По заявке прийти может только от УК.
Частным образом это 50\50. Нет волшебного ключика от ВРУ и права на отключение до 2 часов.

Songo написал :
Скорее всего, УК просто не даст это сделать.

Ерунда. Вас ввели в заблуждение.

Bladiclab
Да не проблема, фотки есть и их я уже выкладывал, ссылку могу дать. Только вот я не понимаю, неужели каждый мастер который приходит по заявке заменить сгоревший пакетник, изучает всё электрохозяйство дома? Скорее всего, УК просто не даст это сделать.

Songo написал :
А как эти фотки повлияют на выбор того, что будет стоять до счетчика? Стояки АПВ16.

1 – Этой Вашей фразы уже достаточно для того что нужна дополнительная информация.
2 – Мы живем в многоквартирном доме. Где эт. щит не для одной квартиры. И только детальный осмотр (дома старые без капиталки) позволит принять правильное решение.
3 – Мы в первую очередь не о себе должны думать. А атом как при грамотной, всесторонне осмысленной эксплуатации современного оборудования, как можно дольше продлить агонию того что давно должно быть на свалке.

avmal
Скажите, а Вы когда меняете пакетники на вводе, ставите всегда ВН на 63-100А? Видел в фотках вашу работу по этажному щиту, там пакетник заменён на С50А, или просто не было ВН?

Bladiclab написал :
Если правая, так она после пакетника по силе на медь 6 мм. кв. перешла.

Да.

Bladiclab написал :
Вы визуально видели только эт. щит. Для полноты раскрытия вопроса нужно фото ВРУ (электрощитовой), как и в чем идут стояки по подвалу и если есть протяжные коробки – их состояние.

А как эти фотки повлияют на выбор того, что будет стоять до счетчика? Стояки АПВ16.

Songo написал :
олько 3-тья квартира нежилая

Если правая, так она после пакетника по силе на медь 6 мм. кв. перешла.

Songo написал :
Ставить ВА в место ВН пришла мысль только из за счётчиков, которые иногда загораются.

Вы визуально видели только эт. щит. Для полноты раскрытия вопроса нужно фото ВРУ (электрощитовой), как и в чем идут стояки по подвалу и если есть протяжные коробки – их состояние.

Ixtim написал :
у безопасности приоритет выше

Ну а выйдет дуболом какой-нибудь и навешает тебе...Так что ещё не факт, что безопаснее.

хунта написал :
Полностью поддерживаю. АВ лучше чем ВН.

Надёжностью размыкания и расстоянием между контактами? Эти параметры заставляют вас отдать предпочтение автомату в качестве коммутирующего устройства?

rip87 написал :
Спокойнее же, когда бабки из ульев своих не вылазят и не жужжат.

да и начхать... у безопасности приоритет выше...

Ixtim написал :
а обесточить, религия не позволяет? или просто в щитовую топать лень?

Спокойнее же, когда бабки из ульев своих не вылазят и не жужжат.

хунта написал :
Лучше не трогать. Я к таким не прикасаюсь. Снимаю нагрузку и аккуратно выкусываю...

а обесточить, религия не позволяет? или просто в щитовую топать лень?

Khlebnikov написал :
Мысль верная, ставьте АВ.

Полностью поддерживаю. АВ лучше чем ВН.

Songo написал :
Ставить ВА в место ВН пришла мысль только из за счётчиков,

Мысль верная, ставьте АВ.

avmal написал :
Ну, во-первых абсолютно непонятна ваша мысль про ВА вместо ВН, если вместе с абонентскими ВА. Не думаю, что автоматы их будут отторгать и всячески мешать работать ...
Во-вторых, обсуждаемым выключателям самое место именно за дверцей шкафа, поскольку предназначены они вовсе не для абонента, а для обслуживающей счётчики организации.

Ставить ВА в место ВН пришла мысль только из за счётчиков, которые иногда загораются. Или это бывает очень редко и не является повод для этого? У нас смотрел новостройки, есть и с дверцей к вводным ВА (обычно 63А), есть и за общей дверью, а там наверно ВН стоят. Хотя как тут приводят подключение энергокомпаниями вводного кабеля прямо к клеммам счётчика, то уже наверно ничего не испугает.

Songo написал :
Вот я и подумал, что может поставить ВА 63А вместе с абонентскими ВА, вместо ВН за дверцей щита?

Ну, во-первых абсолютно непонятна ваша мысль про ВА вместо ВН, если вместе с абонентскими ВА. Не думаю, что автоматы их будут отторгать и всячески мешать работать ...
Во-вторых, обсуждаемым выключателям самое место именно за дверцей шкафа, поскольку предназначены они вовсе не для абонента, а для обслуживающей счётчики организации.

avmal написал :
Откуда взялся ВА 63А и для каких целей?

Так вы говорите, что

avmal написал :
Так и напрашивается вместо трёх пакетников кусок Din-рейки с тремя двухполюсными ВН по 63-100А.

Вот я и подумал, что может поставить ВА 63А вместе с абонентскими ВА, вместо ВН за дверцей щита?

avmal написал :
В таком случае вам придётся менять весь, предварительно связанный жгут монтажа, начиная со стояка с отключением стояка на пару часов.

Придётся, что делать.

Songo написал :
Просто думал, что ВА 63А на рейке с абонентскими ВА лучше, чем ВН 63А за дверью щита.

Откуда взялся ВА 63А и для каких целей?

Songo написал :
интересовался у наших проектировщиков по поводу номиналов ВН

Я бы этого больше не делал.

Songo написал :
Так провода и так менять нужно, тем более, что все счетчики без пломб.

В таком случае вам придётся менять весь, предварительно связанный жгут монтажа, начиная со стояка с отключением стояка на пару часов.

avmal написал :
Вы же не только фотографии разглядывали, как я, но и вживую видели, когда фотографировали - почему такая неразумная мысль вам в голову пришла?

Просто думал, что ВА 63А на рейке с абонентскими ВА лучше, чем ВН 63А за дверью щита.

Что интересно, интересовался у наших проектировщиков по поводу номиналов ВН, молв можно ли ставить всем 63А, вместо меньшего номинала. Те ответили, что несмотря на то, что ВН ничего не ограничивает, его номинал должен быть не выше установленного при постройке дома. Хотя как по мне, это полный бред.

avmal написал :
Ну, перенесёте вы ВН на верхнюю рейку, ну, освободите вы место в этажном щите для неизвестных целей, а провода наращивать будете или счётчики вскрывать для замены проводов?

Так провода и так менять нужно, тем более, что все счетчики без пломб.

Songo написал :
Да его страшно было трогать, может там винт не пошел бы и пришлось давить .

Лучше не трогать. Я к таким не прикасаюсь. Снимаю нагрузку и аккуратно выкусываю, а только потом уже к ним прикасаюсь.

Songo написал :
Так как освободится место на Din-рейки, думаю перенести вводные ВН на рейку с ВА и так, как были фотки на форуме с горящими счетчиками, поставить на вводе вместо ВН -> ВА 63А 2п.
Просто на других этажах у людей нет своих щитов и ВН будут стоять ниже (как на фотках этих).
Что скажете?

Вы же не только фотографии разглядывали, как я, но и вживую видели, когда фотографировали - почему такая неразумная мысль вам в голову пришла? Ну, перенесёте вы ВН на верхнюю рейку, ну, освободите вы место в этажном щите для неизвестных целей, а провода наращивать будете или счётчики вскрывать для замены проводов? Я же написал - "так и напрашивается" рейка с ВН на место пакетников, так зачем переступать через здравый смысл и искать себе ненужные проблемы?

Songo написал :
Да его страшно было трогать,

есть такое.....

avmal написал :
Так и напрашивается вместо трёх пакетников кусок Din-рейки с тремя двухполюсными ВН по 63-100А.

Так и буду делать, только 3-тья квартира нежилая, видать придётся для красоты заменить за свой счет, или разбить по двум другим. Две квартиры со своими щитами в квартирах, поэтому верхние ВА этих квартир выкину и поставлю на каждую ВА 40А 2п. Так как освободится место на Din-рейки, думаю перенести вводные ВН на рейку с ВА и так, как были фотки на форуме с горящими счетчиками, поставить на вводе вместо ВН -> ВА 63А 2п.
Просто на других этажах у людей нет своих щитов и ВН будут стоять ниже (как на фотках этих).
Что скажете?

BV написал :
надо было снять ручки.....

Да его страшно было трогать, может там винт не пошел бы и пришлось давить .

Songo написал :
Показал владельцу, тот попросил заменить, а я попросил его не трогать его, не включать мощные потребители и не стучать по этажному щиту .

надо было снять ручки.....
Если приспичит покрутить кому-то, то будут это делать хотя-бы пассатижами.... если взорвется - то руки будут дальше и останутся возможно без ожогов...

Songo написал :
тот попросил заменить

Так и напрашивается вместо трёх пакетников кусок Din-рейки с тремя двухполюсными ВН по 63-100А.

Я такие сразу меняю, поставив хозяина квартиры в известность. Но в моем случае это моя работа.

Здравствуйте.
Сегодня изучал этажный щит и покуда это происходило, подошел новый жилец, живущий этажами выше и попросил помочь разобраться, где её счетчик, ибо квартира поделена на 2. Покуда разбирался, увидел взрывпакетник на 40А:

Самое интересное, что он всё ещё работает, хотя даже на ВА стоящими над ним, видны следы копчения:

Показал владельцу, тот попросил заменить, а я попросил его не трогать его, не включать мощные потребители и не стучать по этажному щиту .

Bladiclab написал :
Он уже не чего не рвет, а превратился полностью в название темы.
Парадокс. Есть ключи от ВРУ, и вся власть на 40 минутное отключение без предупреждения, не чего не делают.

Ну, особо отчаянным это не мешает... Видел летом, как некие... хм.... дети степей не сумев договориться (или не пытаясь даже) произвели отключение стояка самостоятельно с последующим вызовом аварийки жильцами, оставшимися без света... Хорошо еще, что стояк оказался крепким и выдержал устроенный ими коротыш...

Электролль написал :
Теперь он рвет только ноль

Он уже не чего не рвет, а превратился полностью в название темы.
Парадокс. Есть ключи от ВРУ, и вся власть на 40 минутное отключение без предупреждения, не чего не делают.

haramamburu написал :
Грелся он, т.е. контакт внутри фиговый, зашунтировав устранили нагрев/искрения.

И функциональность заодно. Теперь он рвет только ноль

ГенералДрозд написал :
зачем зашунтирован

Вот это. Мне непонятно.

Грелся он, т.е. контакт внутри фиговый, зашунтировав устранили нагрев/искрения.

ГенералДрозд написал :
Вот это. Мне непонятно.

1 – отсутствие грамотного инженерного состава. Не знание таких понятий как осмотр, планирование, профилактика и т.д.
2 – отсутствие грамотного обслуживающего персонала.
3 – отсутствие запчастей.
4 – устаревшие оборудование. Для замены нужно отключить стояк в ВРУ. Отключили, а назад нет гарантии что включится.
5 – АВ в ВРУ нет, одни вставки. Отключать только рубильником и весь дом. Техника у квартиросъемщиков дорогостоящая и мощная. Кто возьмет на себя ответственность если что.
6 – Капитального ремонта нет и не предвидится.
7 – и т.д.
Дому дому рознь. Но пункты 1,2,3,4 – в 95% присутствуют.

Alexiy написал :
зачем зашунтирован

Вот это. Мне непонятно.

Cs-Cs написал :
Со своей стороны я вынес несколько уроков по пакетникам:

Это 2013 г.
Когда появились стиралки вятка, уже было понятно, что наступила ж------а!
Тогда мужикам и говорил, что запад решил подорвать оборону государства (тыл), насытив его мощной, дешевой бытовой техникой!

Самое не веселое, что более 75% пакетников, были и на ближайшее время будут в работе. Главное не только модернизация (капиталка), но и разъяснение что имеем и как эксплуатировать (продлять агонию).

1 - Зачем производить ВЫКЛ и ВКЛ без снятия нагрузки?
2 – Почему собственник не производит капитальный ремонт?
ВСН 58-88р
5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.

что зачем?
зачем заменил или зачем зашунтирован?
Всё же очевидно!

Corvair написал :
Свой пакетник заменил на ВН, а у соседей он имеет следы перегрева и "зашунтирован" по фазе тонюсеньким проводочком,... желто-зеленым

А зачем?

Свой пакетник заменил на ВН, а у соседей он имеет следы перегрева и "зашунтирован" по фазе тонюсеньким проводочком,... желто-зеленым

Молодец. Только учти что номинал они будут смотреть по питанию 380 а не по 220, потому как по стоякам идет 380. Нашли наши гоблины таку фичу в нормативке.

Вот блин, а у меня как раз пакетный переключатель на 40А стоит вместо вводного автомата. Надо будет поменять при случае.

В 40А это в домах более поздней постройки, а мелочь вообще в основном в "хрущевках".

хунта написал :
Они бывают на 25 и на 40. Но на 40 они у нас не встречаются.

Странно, мне только на 40 встречались в основном, но и мелкие тоже видел.

Они бывают на 25 и на 40. Но на 40 они у нас не встречаются.

хунта написал :
Таких нет у нас в домах. Хотя интересный парадокс был бы.

Большие пакетники - на 40А.

Songo написал :
а дальше ничего не понял.

У нас стоят ПВшки большие они идут на 25А и маленькие они бывают на 16А и на 10А там в маркировке указано.

serj12 написал :
а автоматы понятно какие... и все довольны.

Автоматы это уже собственность жителей и меняются они уже за денежку.

serj12 написал :
Если на 40 А пакетник,то

Таких нет у нас в домах. Хотя интересный парадокс был бы.

Songo написал :
дальше ничего не понял.

Если на 40 А пакетник,то

Songo написал :
Вместо большого пакетника 25А

если на 25 А,то

Songo написал :
10 или 16А смотря какой стоит

,
а автоматы понятно какие... и все довольны.

Songo написал :
Государственные ЖЭС - это пипец полный и безконтрольный! Их закрыть нужно и всех в кооперативы с нормальными работниками и председателем.

у нас не так.Вообще ничего нет в управляющих компаниях,просто н-и-ч-е-г-о(это про мой город!)

хунта написал :
а за обслугу остаются копейки, вот по этой причине мне закупают например двухполюсники которые я обязан устанавливать бесплатно вместо пакетников, но я обязан устанавливать номинал на номинал. Вместо большого пакетника 25А вместо маленького 10 или 16А смотря какой стоит.

Не понял написанного . Можно объяснить?
Из за того что денег мало, вам покупают ВА вместо ВН для бесплатной установки, а дальше ничего не понял.

хунта написал :
По этой причине я людям всегда и говорю купите мы установим не вопрос, если нужно питающий заменить пожалуйста но материал с вас. Иначе я поставлю АПВ1*4, а от этого толку будет мало. Чаще всего люди на это идут. Но есть отдельные личности которые как правило начинают возмущатся.

Их можно понять, они заплатили ту сумму, которую им выставило государство, есть перечень того, что в её входит. Вот они и требуют, ибо перестань требовать, вообще на шею сядут.
Я плачу за квартиру 100% (полное возмещение затрат), естественно я в ЖЭСе даю разнос по полной, если меня чего не устраивает. А если их там не устраивает чего, то как говорит начальство на работе: Не нравится, дверь вот там.

Тут в чем умор получается. Вот смотри большая часть платежки уходит к ресурсникам, а за обслугу остаются копейки, вот по этой причине мне закупают например двухполюсники которые я обязан устанавливать бесплатно вместо пакетников, но я обязан устанавливать номинал на номинал. Вместо большого пакетника 25А вместо маленького 10 или 16А смотря какой стоит. По этой причине я людям всегда и говорю купите мы установим не вопрос, если нужно питающий заменить пожалуйста но материал с вас. Иначе я поставлю АПВ1*4, а от этого толку будет мало. Чаще всего люди на это идут. Но есть отдельные личности которые как правило начинают возмущатся. Но потом после того как у них свет начинает вырубаться пересматривают свое решение. Одно хреново электрики лишнюю работу делают.

хунта написал :
Да немного всего 65 штук. В перемешку 9-и этажки 5-этажки и малосемейки.

Да уж.

rip87 написал :
А сколько домов на участке?

Да немного всего 65 штук. В перемешку 9-и этажки 5-этажки и малосемейки.

хунта написал :
102000р на весь участок на обслуживание

Да, это крайне мало. А сколько домов на участке?

Songo написал :
Видать мало люди оплачивают жировку, не хватает на ремонты и на качественный материал. Нужно поднять жировку до 1000$, может тогда хватит .

Как у вас не знаю. Могу сказать за себя. 102000р на весь участок на обслуживание, в этой сумме и ЗП 4 электриков+ ЗП мастера+материалы и все остальное. Я каждый месяц сижу как бухалтер расчитывая бюджет.

Alexiy написал :
А почему нет? Для межэтажного стояка, например, если сечение от 16 мм2

Для межэтажного может и нормально, а вот отводы хотелось видеть из меди. Хотя как сказал хунта:

хунта написал :
Плохо но при обслудживании старого фонда до реконструкции можно.

Видать мало люди оплачивают жировку, не хватает на ремонты и на качественный материал. Нужно поднять жировку до 1000$, может тогда хватит .

rip87 написал :
Ну плохо, что сказать.

Плохо но при обслудживании старого фонда до реконструкции можно.