Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

12.09.2013 в 00:01:14

#4021710

elf.arxont написал : TN-C, TN-S, TN-C-S - это системы заземления.

Это варианты одной системы заземления - TN!!!!!

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 02:32:00

#4021858

ura написал : не хотелось бы потом перед соседями объясняться, почему у них стал отключаться свет

Если у вас будет выбивать автомат, у соседей питание отключаться не будет. Разве не так? У вас ведь на каждую квартиру подходит свой индивидуальный отвод от магистральной фазы. Причем, вроде как, от 3-х разных магистральных фазовых проводников.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 03:20:49

#4021879

Cs-Cs написал : А чего первично? Автомат или кабель? Автомат защищает то, что ПОСЛЕ него. А у вас получается сначала кабель, а потом автомат. И чо он защитит?

Действительно, высокий ток успеет пройти по проводнику, который проложен ДО автомата. Но успеет ли он за то короткое время, за которое срабатывает автомат, повредиться? Может, в данном случае это не критично, где установить автомат - до счетчика или после?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.09.2013 в 08:31:07

#4022051

agarkovand написал : Действительно, высокий ток успеет пройти по проводнику, который проложен ДО автомата.

нет. тут идея совершенно в ином - если будет КЗ до автомата, то через автомат ток КЗ не потечёт.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

12.09.2013 в 08:54:12

#4022066

опасен? :) помимо дикой перегрузки на линии (соседи 40А поставили на алюминий то ли 2.5, то ли 4 мм2).

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

12.09.2013 в 09:06:58

#4022079

agarkovand написал : Действительно, высокий ток успеет пройти по проводнику, который проложен ДО автомата. Но успеет ли он за то короткое время, за которое срабатывает автомат, повредиться? Может, в данном случае это не критично, где установить автомат - до счетчика или после?

Мой язык строит такие ассоциации, за которые меня тут забанят напрочь. Гадать "а если бабушка в вводной кабель закрутит гвоздь отвёрткой (бабушки - они такие)" мы не будем, потому что мы специалисты. Просто поставьте вводной автомат, там где он ДОЛЖЕН стоять - и не забивайте себе голову.

ВадимС, Там, кажется, смешнее. Там что-то в нём горело, и через него чего-то одно оставили. То ли фазу, то ли ноль. Перетряхнуть бы весь щиток бы, начиная с отводов от стояка. Ой! Чой-то я в одной теме поругался, а в другой нет?.. Да опасен, опасен! Если он и правда горел, то там внутри пластмасса уже подплавилась, и второму контакту, ИМХО, осталось не долго жить.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

12.09.2013 в 09:24:49

#4022096

Cs-Cs написал : Перетряхнуть бы весь щиток бы, начиная с отводов от стояка.

пытаюсь родственников убедить, но так как это в Питере, а я в Москве- пока не успешно. Оставили похоже фазу. Я про то, что если в нем второго контакта нет, то он может в общем-то и не работать и греться, но взрываться уже нечему - КЗ не будет в нем. Разве что еще больше подгореть от перегрузки и контактов. А так, там соседи особенные - знают, что чтобы не выбивало надо новый автомат на 40А на розеточную линию. вот у них и изоляция обгорела, а с проводов на автоматах и вовсе слезла. :) Так что менять только свою линию и пакетник получиться.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 10:11:21

#4022164

Alexiy написал : Сообщение от agarkovand
Действительно, высокий ток успеет пройти по проводнику, который проложен ДО автомата. нет. тут идея совершенно в ином - если будет КЗ до автомата, то через автомат ток КЗ не потечёт.

И что это значит? :-)

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 10:34:13

#4022207

Cs-Cs написал : Мой язык строит такие ассоциации, за которые меня тут забанят напрочь.

Я уже понял, что за словом в карман вы обычно не лезете :-)

agarkovand написал : Сообщение от Cs-Cs
А чего первично? Автомат или кабель?

Прямо в точку сказано! Очень по философски и в самую суть. Как я понимаю этот вопрос - автомат может стоять в любом месте цепи, ведь ток это не вода и если начинает течь, то на всем протяжении цепи одновременно.

Вот кстати об этом уже писали в сети и со ссылкой на ПУЭ даже.

*"7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется."

До счетчика можно установить рубильник. После счетчика устанавливаются групповые автоматы.*

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

12.09.2013 в 10:37:50

#4022211

agarkovand написал : ведь ток это не вода и если начинает течь, то на всем протяжении цепи одновременно

НУ ДЫК! Если сравнили - то этот как получается? Если у вас прорвало трубу ДО батареи где-нибудь в стене - то достаточно закрыть кран на самой батарее (после прорванной трубы), и вода встанет что ли?.. Это ж новый вид МАГИИ ПРЯМ! =)) Пойду Доке и Грешнову расскажу. А то они не знают и какую-то заморозку труб пытаются применять постоянно...

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 10:42:13

#4022221

Cs-Cs написал : НУ ДЫК! Если сравнили - то этот как получается? Если у вас прорвало трубу ДО батареи где-нибудь в стене - то достаточно закрыть кран на самой батарее (после прорванной трубы), и вода встанет что ли?.. Это ж новый вид МАГИИ ПРЯМ! =)) Пойду Доке и Грешнову расскажу. А то они не знают и какую-то заморозку труб пытаются применять постоянно...

Я ж на противопоставлении как раз и акцентировал - если бы ток был водой - тогда да, все в точности как с отоплением. А так - это все равно что лить начало сразу отовсюда - и из труб в стене и из батареи, а тут раз - и волшебное движение палочкой (автоматом) - все прекратилось :-)

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

12.09.2013 в 12:41:12

#4022490

Мля =) А вотфиг. Аналогия-то та же. Автомат - это кран, а не просто хрень, которая разрывает цепь и прекращает в ней ток. Вон как в фильмах злодеи берут кусок кабла, а он искрится, потому что под током. А всё потому что кто-то тоже решил "а поставлю-ка я автомат не ДО кабеля а ПОСЛЕ кабеля". А вот поставили бы автомат в правильном месте - и не смог бы злодей кабелем кого-нить убить...

Делайте как сказали. Без вольнодумства пожалуйста.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

12.09.2013 в 12:47:49

#4022506

Cs-Cs написал : и не смог бы злодей кабелем кого-нить убить...

:D Злодеи обычно магистральными кабелями оперируют - там все равно где автомат - до или после счетчика...

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

12.09.2013 в 12:50:57

#4022510

ВадимС написал : соседи 40А поставили на алюминий то ли 2.5, то ли 4 мм2

40А на эл. плиту, провод алюминий 6 мм.кв.

ВадимС написал : Оставили похоже фазу

Оставили нули для 2 квартир.

Cs-Cs написал : Там что-то в нём горело, и через него чего-то одно оставили. То ли фазу, то ли ноль

Все просто. Грелась фаза. Ее хотели подтянуть под напругой и сожгли отвертку (коротнув о корпус пакетника). Делаю вывод, по заваренному остатку болта м5 и второй клемме не подвергшись нагреванию.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

12.09.2013 в 12:51:35

#4022513

Ну а вот у нас не магистральные.

В общем. Шутки шутками, а смысл такой. К нам в квартиру от этажного щитка идёт вводной кабель. Вот автоматом мы должны защищать всё-всё, в том числе и этот же кабель. Мало ли он повредится, изоляция ухудшится и прочее такое. Нас не интересует это "всякое такое", но сначала идёт автомат (защита линии), а потом сама линия.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу