andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.03.2013 в 15:10:00

Diogen написал : Как я понимаю обычный выключатель для этого не подойдет?

Достаточно применить выключатель на 16А, например Юника. В принципе, это возможный вариант, но как уже объяснили - не оптимальный.

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

14.03.2013 в 15:20:44

Я ставил небольшой щиток в туалете (общая стенка с ванной) Туда УЗО, автомат на стиралку, автомат на бойлер, автомат на розетку возле зеркала и свет. Не всегда такой вариант можно сделать, но как вариант. А подобрать симпатичный щиток не проблема. И важное достоинство - никаких коробок в стенах.

0
Metall
Metall
Резидент

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

14.03.2013 в 23:33:16

Dale написал : Я ставил небольшой щиток в туалете (общая стенка с ванной)

гы заседаешь значит в туалете , и созерцаешь на прекрасное ... круть ;)

0
Дизель
Дизель
Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

15.03.2013 в 01:39:27

Diogen написал : Меняю проводку в квартире. :a В ванной спроектировал 2 розетки: одну на стиральную машину, вторую на другие приборы (электробритва, фен ...). Хочу сделать так, чтобы можно было выключать напряжение на этих розетках (одновременно), и включать только при необходимости и мыться спокойно, а то меня напрягает наличие 2 розеток под напряжением в комнате с повышенной влажностью, особенно в процессе принятия ванны. :scare Как я понимаю обычный выключатель для этого не подойдет? Бегать каждый раз к щитку, чтобы выключить автомат тоже не вариант. Есть ли какие-то специальные выключатели на такие токи, которые бы вписывались в интерьер коридора? Также рассматривал вариант с контактором в щитке, к которому подключен обычный выключатель. Как подобрать нужный контактор и как правильно его подключить, может кто-то нарисует схемку, ибо в интернете ничего конкретного не нашел, только как подключать трехфазные двигатели. :o И какие еще ​​варианты можете предложить? Заранее благодарен за ответы.

P.S. Нет, я не параноик, просто я за безопасность :p

Извините схему нарисовать нет возможности объясню словами. Для того что бы это эсетично смотрелось и надежно работало как вариант возьмите механизмы легранд а автоматику АВВ. Механизмы 2 розетки
1 выключатель Кабель 3*2.5 ввг нг ls(к розеткам) 2*1.5 к выключателю Автоматика Узо 16А(а лучше выше) с отсечкой 10ма Автомат 16А однополюсной (если есть желание разрывать и ноль то двухполюсной) Автомат 10А одно полюсной (защита выключателя) Контактор (модульный с нормально разомкнутыми контактами на 20А)
Схема монтажа прокладываем до разеток кабель 3*2.5 от щита. Распред коробка недолжна находится в ванной. Прокладываем 2*1.5 от щита до выключателя. Комутация в щите. Счетчик, узо, авт.16а, контактор,автомат 10А. Фаза со счетчика идет на узо и на авт.10А. С автомата 10А идет на выключатель(белый) а возвращается(синий) на катушку контактора, второй контакт котушки контактора сажаем на ноль. Цепь управления на этом собрана осталась силовая часть. К узо пришла фаза (см.выше) и ноль. После узо ставим автомат 16А. После на контактор с автомата пускаем фазу. С другой стороны контактора подключаем фазу пришедшую от разеток (а ноль либо ведем к узо либо к автомату если двуполюсный) Землю сажаем на земляную шину. Все пользуитесь :)
P/S Если планируете управление из нескольких точек то схема сборки такая же Но там нужны другие механизмы(кнопки) и контактор со своиствами импульсного реле.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.03.2013 в 07:39:29

Далось Вам всем это УЗО на 10мА...

Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит. Если же РЕ нет, то нефиг вообще розетки в ванной ставить. Ни под каким УЗО.

0
Дизель
Дизель
Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

15.03.2013 в 08:32:50

SVKan написал : Далось Вам всем это УЗО на 10мА...

Это не нам далось это нормативы такие. Учи мат. часть. А по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее. На своей жизни вряд ли кто будет экономить.

SVKan написал : Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит. Если же РЕ нет, то нефиг вообще розетки в ванной ставить. Ни под каким УЗО.

В условии про это нет не слова (и спрашивают вас о другом) а написано автор делает новую проводку. значит землю он ведет туда полюбому.

Diogen

SVKan написал : В ванной спроектировал 2 розетки: одну на стиральную машину, вторую на другие приборы (электробритва, фен ...). Хочу сделать так, чтобы можно было выключать напряжение на этих розетках (одновременно)

Перечитал ваше сообщение и понял что свое написал неполно. Если вам позволяет фин. средства то автоматику лучше продублировать на каждую розетку В связи стем что при одноименном включении имеем стиралка 2500кв фен 1500кв итого 18А с хвостиком. Однако будет вышибать. Поднимать номинал автоматики нет смысла т.к. большинство механизмов розеток расчитаны на 16А. Выход вести двумя отдельными групами. вам потребуется еще одно узо, один автомат на 16А и контактор (либо сразу возьмите один с двумя входами и выходами). Схема подключения описана выше. Единственно если ставите два разных контактора кидаете в щите шлейф от первого контактора на котушку 2контакора (белый с белым, синий с синем). Если данный вариант для вас дорог. то пользуитесь первым, разумно сочитая нагрузки.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

15.03.2013 в 08:36:06

SVKan написал : Далось Вам всем это УЗО на 10мА... Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит.

Однако никто не гарантирует участие PE в цепи прохождения тока. Ни электроприбор, ни провода не заперты в сплошной заземлённый кожух, и всегда есть пути прохода тока с фазы прямо на человека мимо PE. В этом случае низий порог срабатывания УЗО может спасти. Напомню, что "ток неотпускания" - это как раз 5-10 мА, и УЗО 30 мА от него точно не сработает.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.03.2013 в 09:17:19

Дизель написал : по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее.

бред

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.03.2013 в 09:19:24

SVKan написал : УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит.

ничтожно, но повысит.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.03.2013 в 09:29:56

Дизель написал : Это не нам далось это нормативы такие. Учи мат. часть. А по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее. На своей жизни вряд ли кто будет экономить.

Это кто здесь такой умный? Сам то пробовал в матчасть заглядывать?

А цитату из норматива с таким требованием привести сможешь?

ПУЭ 7 написал : 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84) написал : 701.53. Распределительные устройства и устройства управления. а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.

Примечание. Выключатели, приводимые в действие при помощи шнура, могут устанавливаться в зонах 1 и 2 при условии, что они соответствуют требованиям ГОСТ 7397.0.

В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они: — или подсоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3; — или подключены к источнику питания системы БСНН или ЗСНН по 411.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3; — или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА. ...

Срабатывает говоришь в три раза быстрее? Из каталога Леграна

Учитель мля...

0
Вложение
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.03.2013 в 09:32:29

AlexeyL написал : Однако никто не гарантирует участие PE в цепи прохождения тока. Ни электроприбор, ни провода не заперты в сплошной заземлённый кожух, и всегда есть пути прохода тока с фазы прямо на человека мимо PE. В этом случае низий порог срабатывания УЗО может спасти. Напомню, что "ток неотпускания" - это как раз 5-10 мА, и УЗО 30 мА от него точно не сработает.

А можно пример такого пути? В той же стиральной машинке с заземленным металлическим корпусом. И откуда у нас возьмется ток 5-10мА?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу