Выключатель на розетки

Далось Вам всем это УЗО на 10мА...

Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит. Если же РЕ нет, то нефиг вообще розетки в ванной ставить. Ни под каким УЗО.

SVKan написал : Далось Вам всем это УЗО на 10мА...

Это не нам далось это нормативы такие. Учи мат. часть. А по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее. На своей жизни вряд ли кто будет экономить.

SVKan написал : Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит. Если же РЕ нет, то нефиг вообще розетки в ванной ставить. Ни под каким УЗО.

В условии про это нет не слова (и спрашивают вас о другом) а написано автор делает новую проводку. значит землю он ведет туда полюбому.

Diogen

SVKan написал : В ванной спроектировал 2 розетки: одну на стиральную машину, вторую на другие приборы (электробритва, фен ...). Хочу сделать так, чтобы можно было выключать напряжение на этих розетках (одновременно)

Перечитал ваше сообщение и понял что свое написал неполно. Если вам позволяет фин. средства то автоматику лучше продублировать на каждую розетку В связи стем что при одноименном включении имеем стиралка 2500кв фен 1500кв итого 18А с хвостиком. Однако будет вышибать. Поднимать номинал автоматики нет смысла т.к. большинство механизмов розеток расчитаны на 16А. Выход вести двумя отдельными групами. вам потребуется еще одно узо, один автомат на 16А и контактор (либо сразу возьмите один с двумя входами и выходами). Схема подключения описана выше. Единственно если ставите два разных контактора кидаете в щите шлейф от первого контактора на котушку 2контакора (белый с белым, синий с синем). Если данный вариант для вас дорог. то пользуитесь первым, разумно сочитая нагрузки.

SVKan написал : Далось Вам всем это УЗО на 10мА... Если все сделано как надо и по нормам (с проводником РЕ и ДСУП), то УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит.

Однако никто не гарантирует участие PE в цепи прохождения тока. Ни электроприбор, ни провода не заперты в сплошной заземлённый кожух, и всегда есть пути прохода тока с фазы прямо на человека мимо PE. В этом случае низий порог срабатывания УЗО может спасти. Напомню, что "ток неотпускания" - это как раз 5-10 мА, и УЗО 30 мА от него точно не сработает.

Дизель написал : по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее.

бред

SVKan написал : УЗО на 10мА по сравнению с УЗО на 30мА ни каким образом безопасность не повысит.

ничтожно, но повысит.

Дизель написал : Это не нам далось это нормативы такие. Учи мат. часть. А по сравнению с 30 ма у ние время срабатывания в три раза быстрее. На своей жизни вряд ли кто будет экономить.

Это кто здесь такой умный? Сам то пробовал в матчасть заглядывать?

А цитату из норматива с таким требованием привести сможешь?

ПУЭ 7 написал : 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84) написал : 701.53. Распределительные устройства и устройства управления. а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.

Примечание. Выключатели, приводимые в действие при помощи шнура, могут устанавливаться в зонах 1 и 2 при условии, что они соответствуют требованиям ГОСТ 7397.0.

В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они: — или подсоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3; — или подключены к источнику питания системы БСНН или ЗСНН по 411.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3; — или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА. ...

Срабатывает говоришь в три раза быстрее? Из каталога Леграна

Учитель мля...

AlexeyL написал : Однако никто не гарантирует участие PE в цепи прохождения тока. Ни электроприбор, ни провода не заперты в сплошной заземлённый кожух, и всегда есть пути прохода тока с фазы прямо на человека мимо PE. В этом случае низий порог срабатывания УЗО может спасти. Напомню, что "ток неотпускания" - это как раз 5-10 мА, и УЗО 30 мА от него точно не сработает.

А можно пример такого пути? В той же стиральной машинке с заземленным металлическим корпусом. И откуда у нас возьмется ток 5-10мА?

SVKan написал : А можно пример такого пути? В той же стиральной машинке с заземленным металлическим корпусом.

1. Вместо стиральной машины в розетку могут включить любой прибор. Например, фен - без заземляющего контакта, с двойной изоляцией. Далее повреждение перекрученного шнура, или классика с уронением этого фена в ванну.
2. Повреждение кабеля до розетки. Мы же не прокладываем его в заземлённом экране или стальной трубе?

SVKan написал : И откуда у нас возьмется ток 5-10мА?

Ну, например, через воду в пластиковой ванне, в которой лежит фен.

AlexeyL написал : Ну, например, через воду в пластиковой ванне, в которой лежит фен.

Ну, если изолированная пластиковая ванна. В ней лежит оголенный фазный провод. То собственно, тока никакого и не будет. РЕ не участвует. Ванна с фазой. Можно купаться в принципе.:o

Dale написал : Ну, если изолированная пластиковая ванна. В ней лежит оголенный фазный провод. То собственно, тока никакого и не будет. РЕ не участвует. Ванна с фазой. Можно купаться в принципе.:o

Но нельзя ни войти, ни выйти, ни достать фен.

В целом идея с ручным выключателем бессмысленная уже потому, что в нужный момент его забудут выключить. Поэтому реальной защитой может быть только автоматика. Впрочем, при лёгкой паранойе никто не мешает разместить УЗО на ванную комнату в отдельном микро-боксике без крышки в удобном месте, и использовать это УЗО как ручной выключатель. Кнопочкой "тест", заодно исполняя при этом требование регулярной проверки УЗО.

AlexeyL написал : В целом идея с ручным выключателем бессмысленная уже потому, что в нужный момент его забудут выключить. Поэтому реальной защитой может быть только автоматика.

Легкая степень паранойи присуща всем. Только у каждого свой пунктик. Поэтому не надо противиться своим желаниям! Хочет человек выключатель на розетку поставить - надо ставить. Если он сэкономит на этом одну нервную клетку, уже есть смысл.
Но, конечно, УЗО все равно нужно.

В каталоге Acti9 2010 г. стр.86 написано " Чувствительность 10мА подходит для некоторых очень специфичных видов применения, когда существует риск воздействия неопасного тока (10-30мА) на человека, который не может освободиться от этого воздействия. Пример: больничное оборудование, предназначенное для ухода за лежачими пациентами. В общем случае, такая очень высокая чувствительность может приводить к частым ложным срабатываниям из-за естественных токов утечки электроустановки"

Alexiy написал : бред

Даите объяснение человеческим языком для обывателя. (Если предложенное неустраивает)

Дизель написал : Даите объяснение человеческим языком для обывателя. (Если предложенное неустраивает)

То есть читать так и не научились? Картинка выложенная на Ваш пост не устраивает?

AlexeyL написал :

1. Вместо стиральной машины в розетку могут включить любой прибор. Например, фен - без заземляющего контакта, с двойной изоляцией. Далее повреждение перекрученного шнура, или классика с уронением этого фена в ванну.

То есть при касании мокрой рукой поврежденного кабеля и всего 10мА? Дык а зачем в ванную под напряжением то лезть?

AlexeyL написал :

2. Повреждение кабеля до розетки. Мы же не прокладываем его в заземлённом экране или стальной трубе?

По штукатурке 220В и практически никакой утечки? Это фантастика. А сверху еще ведь плитка будет, удар током через нее получать придется...