sat
sat
Новичок

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 61

20.03.2013 в 10:48:17

vadim 08355, я же написал, что по аналогии с автомобилем. А там есть все клапана и последствия примерно такие, о которых я писал. Если обратиться к технологии получения бензина, то сортность бензина определяется температурой его испарения из нефти (я не нефтяник тут без претензий к тонкостям). Все сорта испаряются примерно при одинаковой температуре с небольшим интервалом. Это значит, что состоят они примерно из одних и тех же легких углеводородов, которые при сжигании выделяют примерно одинаковое количество энергии. Поэтому температура их горения одинаковая. 95 и 98 бензин испаряются при большей температуре и содержат больше тяжелых углеводородов. Поэтому этот бензин чуть более энергоемкий и поэтому машина от него ведет себя более активно. А вот время сгорания разное. И это является определяющим фактором для двигателя. Никакой двигатель не будет нормально переносить горение топливной смеси вне объема ЦПГ. Для двигателей 2Т это будет означать повышенный нагар с образованием кокса и сгорание глушителя. Производители не могут учесть всех действующих в разных странах стандарты качества топлива. Потому и привязывают его в первую очередь к европейскому и делают нестрогие утверждения типа " не ниже" и "не хуже". Топливо у нас в России такое, что вопрос можно ставить как у Гамлета - лить или не лить, а то что это будет гавно 92 или 95 марки можно почти не сомневаться.

0
регион 43
регион 43
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

20.03.2013 в 10:57:50

sat написал : А вот время сгорания разное. И это является определяющим фактором для двигателя.

Поэтому на 4х тактниках при при переходе с одного ок. числа на другое меняют угол опережения зажигания.

0
somethin
somethin
Местный

Регистрация: 31.03.2012

Калининград

Сообщений: 348

20.03.2013 в 11:14:19

Получается что современные двухтактники от штиль способны переварить любой высокооктановый бензин, в том числе и 98. Штиль ведь устанавливает ограничение на минимальное октановое число, а про максимальное умалчивает. Надо будет попробовать позаправляться 98 бензином.

0
ярослав 1
ярослав 1
Местный

Регистрация: 20.03.2013

Яремче

Сообщений: 402

20.03.2013 в 12:12:30

Работаю ТОЛЬКО на бензине pulls95, пила Хускварна 272, 4 года без ремонта и проблем(проф. експлуатация), один еще знаю точно Штилем 270 тоже на pulls95 и все работает. Недавно открутил глушитель и посмотрел- поршневая в идеальном состоянии. Масло применяю Хускварна НР 1:40. Когда-то работал в Польше Хускварной 351,примерно 50л бензина.Тоже 95, т.к. в Европе, в частности в Польше 92 не существует в природе. А техника-то работает. Инода немножко надоедают страшилки и сказки о бензинах.:D;)

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

20.03.2013 в 14:38:31

somethin написал : Да вот посмотрите хотя бы здесь http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gas_Station_Pump_Five_Octane_Ratings.jpg?uselang=ru Все знают что перекрёстки нужно проезжать на зелёный и я это знаю, некоторые и вправду считают что нужно проезжать на красный. Сдайте права и идите учите правила дорожного движения.

"Хотя бы здесь" я не увидел документального подтверждения соответствия бензина 90 roz бензину АИ 95.

0
somethin
somethin
Местный

Регистрация: 31.03.2012

Калининград

Сообщений: 348

20.03.2013 в 14:51:51

newzubok Успокойтесь и не забивайте себе голову всякой ерундой, 90 roz это немецкая классификация. В европе нет бензина ни 76, ни 80 ни 92. Если вам так сильно нужны документы, обратитесь тогда на какой нибудь российский нпз, может они делают сопоставления.

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

20.03.2013 в 18:44:38

somethin написал : newzubok Успокойтесь и не забивайте себе голову всякой ерундой, 90 roz это немецкая классификация. В европе нет бензина ни 76, ни 80 ни 92. Если вам так сильно нужны документы, обратитесь тогда на какой нибудь российский нпз, может они делают сопоставления.

Просто я надеялся, что Вы уже обратились, раз безаппеляционно утверждаете, что 90-й немецкий соответствует по октановому числу 95-му нашему... Оказалось, просто ляпанье языком... Уж извините...

0
somethin
somethin
Местный

Регистрация: 31.03.2012

Калининград

Сообщений: 348

20.03.2013 в 19:16:15

newzubok написал : Просто я надеялся, что Вы уже обратились, раз безаппеляционно утверждаете, что 90-й немецкий соответствует по октановому числу 95-му нашему... Оказалось, просто ляпанье языком... Уж извините...

Да я просто знаю что 90 roz соответствует нашему 95 бензину, также как и то что перекрёсток нужно проезжать на зелёный свет. На лючке безобака моей машины написано заправлять бензин min 91 roz/95ron.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

20.03.2013 в 19:20:17

sat написал : vadim 08355, я же написал, что по аналогии с автомобилем. А там есть все клапана и последствия примерно такие, о которых я писал.

А вот время сгорания разное. И это является определяющим фактором для двигателя. Никакой двигатель не будет нормально переносить горение топливной смеси вне объема ЦПГ. Для двигателей 2Т это будет означать повышенный нагар с образованием кокса и сгорание глушителя.

Доброго. Не нужно аналогии с 4Т. И там и там свои моменты, которых мы не знаем, или не оговариваем, так как это и долго и нудно....и во всех деталях не возможно. Я Вам приведу конкретный пример из жизни, что ни как не вяжется с Вашим пояснением по временем горения смеси и теми ужасными последствиями, что должны бы наступить. Снегоход. 2Т. В инструкции чётко прописано, что при эксплуатации ниже -20 гр Ц. требуется настройка карбюраторов в сервисном центре. В противном случае возможны повреждения двигателя. Знаете что о именно они делают с карбюраторами? Они меняют главный топливный жиклёр на большую пропускную способность. То есть они не боятся, что смесь где-то там в глушителе догорит. Они боятся что двигатель выйдет из строя из за работы на обеднённой смеси. ЦПГ на обеднённой нагревается более интенсивно, чем на номинальной или на обогащённой. И обогащённая и обеднённая смеси сгорают медленнее чем смесь номинального качества, и соответственно бОльшая доля теплоты передаётся деталям ЦПГ. Двигатель сильнее греется. Но на обеднённой нагрев наибольший. Этого и боятся. Стараются опустить температуру ЦПГ. Я так понимаю этот момент. Если Вы на 2Т будете использовать 95 вместо 92 при номинальных настройках на 92, то по сути Вы перейдёте на смесь обогащённую. Так? И вообще с октаном всё сложно. Мы не спецы. Ни кто же не берётся судить что с октановым числом происходит когда в смеси то или иное масло. Они разные. И октан смеси получается очень даже разный.

0
somethin
somethin
Местный

Регистрация: 31.03.2012

Калининград

Сообщений: 348

20.03.2013 в 19:40:01

Мне непонятна одна вещь, зачем перестраивать карбюратор в зимний период при -20?вы завели пилу, она через пару минут наберёт рабочую темпратуру и ей уже пофиг какая температура за бортом, потомучто у неё рабочая температура гораздо выше.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

20.03.2013 в 20:40:43

somethin написал : она через пару минут наберёт рабочую темпратуру и ей уже пофиг какая температура за бортом, потомучто у неё рабочая температура гораздо выше.

Согласен по пиле. Сам так думаю. Но важнее сам принцип. Поршень нагревается и расширяется, а цилиндр интенсивно обдувается холодным воздухом и не всегда успевает расшириться на требуемую величину. Прихват. Это что касаемо моего примера с карбами снегоходов. По бензопилам прихваты зимой конечно пореже чем летом, но это особенность их моторов с поршнями малых диаметров. Бензин тут с той кстати, что холодный атмосферный воздух имеет бОльшую плотность и смесь обедняется. Мизер, но по оборотам уже заметно. Пока так.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу