Замена существующей вентиляции в блочном доме II-18, без сноса сантех кабины.

trubo4ist написал : На малых скоростях - практически нет. Протяженность будет одна и та же, конфигурация, если специально не выделываться - разница в один поворот. Посему, "то все равно".

А если поставить в вентиляционное отверстие тройник, а от него уже сделать разводку в туалет метровой трубой, а к другому концу тройника поставить колено непосредственно в ванную, вентканал, проходит в задней стене ванной

trubo4ist написал : На малых скоростях - практически нет

Сдается мне, что Вы, все упрощаете..Попробую объяснить..Заранее прошу прощения- некогда ознакомиться с исходниками от ХАРИТОН.. Рассотрим ситуацию с усредненными данными..Возьмем, скажем, перепад высот- 12м..Мне кажется, для среднего значения- в самый раз..Сечение примем, скажем- 0,017м2..
При температуре, скажем, 0град.( наруж), и, 22град( внутр)- имеем около 11 Па гравитационного давления..При стандартном исполнении вент. канала- подобный напор, теоретически, даст уйти, прим. 130-140 кубам отработанного воздуха..Что, в общем то, вполне приемлимо..При, установке, только одного доп. отвода прямоугольного сечения- понизит производительность, минимум, на 20%..Ну, что ж- не смертельно..Но, при повышении температуры нар.воздуха, скажем, до+10 град, располагаемый напор понизится, прим. до 7 Па..В этой ситуации, мы, в стандартном исполнении будем иметь около 100-110 куб( в лучшем случае), при "поделках", с добавлением одного поворота ПРЯМОУГОЛЬНОГО сечения - кубов 70..А, после 15-16 град- канал работать не будет..А, мог бы, работать, скажем до 21-22град., примерно..Перепад температур в 5-6 град- это, минимум, в среднем, 2 недели переходного периода..Т.е, установив доп.местное сопротивление ПРЯМОУГОЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ- пользователь украдет у себя, любимого, примерно , месяц работающей( хоть как то) вентиляции..При установке местного сопротивления круглого- вышеуказанные зависимости, будут сдемпфированы в "позитив", примерно, в 2, 5 раза..Указанное 2воровство" составит, от декады до двух недель в году..НО...Все ЭТО- при нормативной инфильтрации..Без таковой- расчеты будут , более, грустные..Установку более длинных трасс( особенно, прямоугольных), или ТРОЙНИКОВ(!!!)- даже , не хочется рассматривать..Поэтому- НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО!

Харитон написал : А если поставить в вентиляционное отверстие тройник, а от него уже сделать разводку в туалет метровой трубой, а к другому концу тройника поставить колено непосредственно в ванную, вентканал, проходит в задней стене ванной

Нормально.

ПетровВ написал : Сдается мне, что Вы, все упрощаете

Или Вы усложняете. Одно из двух...;)

ПетровВ написал : При, установке, только одного доп. отвода прямоугольного сечения- понизит производительность, минимум, на 20%

Кучеряво живете. Сделайте замер на канале, потом в этот канал вставьте отвод и сделайте замер еще раз. 20% там и близко не пахло. Откель цифирь такая?

ПетровВ написал : НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО!

Все гораздо проще, чем Вы думаете. Я отвечаю на конкретный вопрос в конкретной ситуации, а Вы вообще и теоретически. Воздуховоды для всех планировок квартир, для четных и нечетных этажей, одинаковые, в смысле - универсальные. Но в одной квартире труба минимальная и без поворотов, а в другой на метр длиннее и с двум-тремя поворотами. По Вашему получается, чтобы уровнять тягу нужно для всех квартир делать разные каналы в вентблоках? Но они одинаковые и несмотря ни на что работают. Если бы Вы хотя бы раз видели, КАК собирались эти воздуховоды за фальшпотолком, то Вы бы сказали, что вентиляция не будет работать никогда. А тем не менее она работает бОльшую часть года. Думаю, что ТС как минимум улучшит себе вентиляцию при любом варианте монтажа (если не забудет про приток).

Да, старые трубы были собраны вообще без каких-либо правил, с использование кирпичей, досок с щелями и дырками

trubo4ist написал : Сделайте замер на канале, потом в этот канал вставьте отвод и сделайте замер еще раз. 20% там и близко не пахло

Постоянно этим занимаюсь..И, представляете- сходится..

trubo4ist написал : Откель цифирь такая?

Ргравит.= Н(рнар-рвн)- осюда, откуда же еще..И, из десятка первоисточников по аэродинамике вентиляции..

trubo4ist написал : Все гораздо проще, чем Вы думаете

Не проще- чем законы физики..

trubo4ist написал : Я отвечаю на конкретный вопрос в конкретной ситуации, а Вы вообще и теоретически

А вы- теорию отвергаете..

trubo4ist написал : Но они одинаковые и несмотря ни на что работают

Если они ОДИНАКОВЫЕ- то работать они будут "абы как"..Бумага прилипнет, да и то, не всегда..Стационаром там не "пахнет" и близко..

trubo4ist написал : то вентиляция не будет работать никогда

Еще раз повторяю %она и не работает КАК НАДО..Т.е.у ВСЕХ, и В НУЖНОМ ОБЪЕМЕ..А для Вас - это новость?

Все, что Вы говорите, пока, во всяком случае- это"вода"..Я читал многие Ваши посты, не могу не признать знание предмета, но , иногда, Вас, извините, заносит..И, именно, в адрес "теории"..Когда дилетант подобное говорит- не обращаю внимание..Когда , профессионал- как то неуютно..Ваше выражение- "закидать шапками"..Так вот, я дал Вам цифры, которые могу доказать подробным расчетом..Мог бы- приехал бы, и "померял"..А, Вы, оспаривая физику- "закидываете шапками"..Ничего личного..

ПетровВ написал : Постоянно этим занимаюсь..И, представляете- сходится..

Давайте уточним: Вы меряете ВЕ?

ПетровВ написал : А вы- теорию отвергаете..

Теорию - никогда, теоретиков - очень часто.;) Если Вы читали мои посты, то просчитайте, плз, приток в моем примере для двух каминов, если Ваши цифры совпадут с "моими", я буду относиться к Вам, как к теории.:). И еще вопрос, согласно теории будут ли по расчету потери одинаковыми: на трех обратных клапанах и на тех же трех клапанах установленных подряд один за другим?;)

trubo4ist написал : Давайте уточним: Вы меряете ВЕ?

Да, и ВЕ, в том числе..Вы находите это невозможным?..Я ,Вас, разочарую..Качественно померять ВЕ , сложнее, чем механику..Но- вполне возможно..И, именно, поэтому, мое убеждение

ПетровВ написал : она и не работает КАК НАДО..Т.е.у ВСЕХ, и В НУЖНОМ ОБЪЕМЕ

trubo4ist написал : теоретиков - очень часто

Такая постановка вопроса напоминает " оценку трактористом, умственных способностей инженера, создавшего, непосредственно, трактор"..Тогда, хотя бы, слово "теоретиков"- берите в кавычки..Нескромно , как то..

trubo4ist написал : , я буду относиться к Вам, как к теории

Меньше всего , в жизни, меня волнует, Ваше отношение ко мне, лично..

trubo4ist написал : плз, приток в моем примере для двух каминов, если Ваши цифры совпадут с "моими

Я, к Вашему удовлетворению, продолжу играть с Вами, в этот "пинг-понг", но по правилам..Давайте, для начала, опровергните мои расчеты, своими..А, потом, за камины поговорим, и пр.А то, пока, Вы , вот этим , занимаетесь

ПетровВ написал : "закидать шапками"

trubo4ist написал : Думаю, что ТС как минимум улучшит себе вентиляцию при любом варианте монтаж

Вдогонку..Здесь, действительно, с Вами, соглашусь..Особенно, если у ТС- вообще, нет никакой вентиляции..Но, понимание этого, отнюдь, не означает, что

trubo4ist написал : , "то все равно".

ПетровВ написал : Рассмотрим ситуацию с усредненными данными.. Возьмем, скажем, перепад высот- 12м. ...Сечение примем, скажем- 0,017м2.. При температуре, скажем, 0град.( наруж), и, 22град( внутр)- имеем около 11 Па гравитационного давления..При стандартном исполнении вент. канала- подобный напор, теоретически, даст уйти, прим. 130-140 кубам отработанного воздуха...

Больше похоже не на усреднённые данные, а на лабораторные условия. Как-то всё в условиях задачи упрощено и (извиняюсь) кастрировано. Высота + сечение + температура.
Вы хотите сказать, что, например, в доме, где вентиляция выведена напрямую на крышу, и в доме такой же этажности, где вентиляция сначала выходит на тёплый чердак, Ваши расчёты при одинаковых условиях будут верными в обоих случаях??

ПетровВ написал : ...Но, при повышении температуры нар.воздуха, скажем, до+10 град, располагаемый напор понизится, прим. до 7 Па..В этой ситуации, мы, в стандартном исполнении будем иметь около 100-110 куб( в лучшем случае), при "поделках", с добавлением одного поворота ПРЯМОУГОЛЬНОГО сечения - кубов 70 ..А, после 15-16 град- канал работать не будет..А, мог бы, работать, скажем до 21-22град., примерно....Т.е, установив доп.местное сопротивление ПРЯМОУГОЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ- пользователь украдет у себя, любимого, примерно , месяц работающей( хоть как то) вентиляции..

А при +25-30ºС наружного воздуха естественная вентиляция не работает?

ПетровВ написал : Давайте, для начала, опровергните мои расчеты, своими.

С кем это Вы сейчас разговаривали?;)

ПетровВ написал : Меньше всего , в жизни, меня волнует, Ваше отношение ко мне, лично..

На том и порешили...