Выравнивание стен и укладка плитки в ванной. Всё отпало. Нужен совет.

Holy Pervert написал : разбавлять немного водой, это не повредит

не надо ничего разбавлять снова перемешиваете и он будет как в начале замеса

Holy Pervert написал : Если его периодически разбавлять немного водой, это не повредит клею?

повредит... лучше периодически перемешивать

Еще лучше - мотать по-меньше клею.;)

Holy Pervert написал : у понаберусь я тут словечек, чувствую.

Паркетка,остальное лягушка,грызун итд уже позже

Holy Pervert написал : кстати, подскажите, пожалуйста, а куда строймусор у нас в Перми вывозят?

Как и по всей России,твердый- в ямы на дорогах,остальной куда придется:)

Holy Pervert написал : Его как раз и надо крепить к каркасу, который будет в дыре, как я понял?

желательно,но не слишком обязательно,гквл двойным слоем на месте дыры

IrkAnt написал : Тут надо уточнить для новичков, что слой именно набрасывается, а не "намазывается", т.е. должна получиться рельефная такая поверхность. И следующий слой лучше не откладывать на завтра и даже на полдня, а делать сразу, по свежему чуть вставшему.

И что это за "уточнение"? К гипсовым оно неприменимо - будет расслоение. К обычным цпс тоже - потрескаются. Так можно только с готовыми пакетироваными цементными штукатурками работать.

Тему надо в топик забить - уж больно хорошо и по делу идёт изложение.

stroyman написал : Ни разу не удавалось, первый раз слышу, чесна. И рад бы иногда снять с бумагой, но ломать приходится, дыра - не иначе, в ГК.

Если снимать плитку с верху вниз очень легко получается. Из центра её удалять, это уже другое дело. Выше написал о "прелестях" ГКЛ в одной из гостиниц Читы.

AndyMirror написал : К гипсовым оно неприменимо - будет расслоение.

А кто говорил про гипсовые? -

витаон написал : цпс именно и наносится послойно

AndyMirror написал : К обычным цпс тоже - потрескаются.

Что потрескается? :) цпс толстым слоем плывет, поэтому делается за три-четыре прохода - и только так.

AndyMirror написал : Так можно только с готовыми пакетироваными цементными штукатурками работать.

А вот с ними как раз можно как с гипсовыми - в один довольно толстый слой, затем подрезка и заделка ямок.

AndyMirror написал : Тему надо в топик забить

Вообще-то есть она в топике, заходите :)

jekasus написал : лучше - мотать по-меньше клею.

Я сначала по 10 кг делал. Потом понял, что 5-6 кг сухой смеси — это для меня предел. Так что вы правы как никогда. :)

koris, витаон, спасибо. :)

Suxum написал : гквл двойным слоем на месте дыры

Понял. :)

AndyMirror написал : К обычным цпс тоже - потрескаются

и как же их набрасывают если не по чуть вставшему и потянувшему воду слою? именно так и делается

Убрал штукатурку со второй стены. Место с прогнившим деревом оказалось немного меньше, чем я ожидал.

Собственно, дерево уже не спасти. И очень боюсь я потрескавшейся штукатурки с другой стороны. Подмажу я её для уверенности. :)

Посему подскажите, пожалуйста, по-подробнее, как заглушку сделать лучше? Есть ГКВЛ, профиль направляющий потолочный. Дерево может найду, если надо. :)

Holy Pervert написал : Посему подскажите, пожалуйста, по-подробнее, как заглушку сделать лучше?

не надо ничего мудрить, сгнившее дерево заменяется бетоном. Это лучшее решение. Бетон в вашем случае будет конечно не такой, как на фундамент делают, он будет попроще, но вполне настоящий, армированный, пригодный для стен:

• Выкорвыриваете всё, что вам не нравится. Ковырять можно до тех пор, пока стенка не упадёт. Как только зашаталась - стоп, пора готовить бетон. берём гвоздики штук 20 на м2, забиваем в то что осталось от стены, меду ними наматываем проволоку какая найдётся. Эта сетка - армирование бетона. Далее берём цементную штукатурку, добавляем цемента ( цемент не обязательно, но надо добавить, мы же готовим БЕТОН!) -добавляем... ложку на ведро... Набрасываем на "сетку".
  Всё. Получили железобетонную заплатку. Эту заплатку можно делать отдельно от всей стены, а можно и заодно со штукатуркой. :)

Грэй, спасибо, попробую. Что-то подобное делали на даче как заплатку для фундамента. Только армировали арматурой. :)

Holy Pervert, не обижайтесь, но мой совет таков: наймите спеца. Вы не ориентируетесь даже в названиях и видах профилей и гипсокартоне... Мне кажется, что на днях мы прочтём опус, про отвалившуюся плитку в туалете и очередной вопрос "что делать?" На практике всегда сложнее, чем в теории, а уж без знания теории лучше не приступать к практике вообще. Случай у Вас довольно-таки муторный, учитывая плохое, а местами отсутствующее основание. Будет лучше, если кто-то опытный посмотрит на месте, т.к. по фоткам не всё можно увидеть. В целом, в такой ситуации нужно делать нормальный каркас и обшивать ГВЛ. Я бы сделал в 2 слоя. Я так понимаю, у Вас стена - доски-дранка-штукатурка... такая стена разделяет санузел от ванной комнаты? Тогда удаление части прогнивших досок вероятно приведёт к обрушению плитки с другой стороны, т.е. в туалете. Будьте тут внимательнее. PS Да, кстати, в направляющий профиль не вставляют лист гипсокартона, в него вставляют другой профиль, лист идёт поверх этого каркаса )))

Alexander_B написал : в направляющий профиль не вставляют лист гипсокартона, в него вставляют другой профиль, лист идёт поверх этого каркаса )))

Хехе, учтём)

Alexander_B написал : наймите спеца. Вы не ориентируетесь даже в названиях и видах профилей и гипсокартоне...

Да я не обижаюсь, я прекрасно знаю, что мои познания весьма скудны. :) Мне просто интересно, получится ли у меня.

Alexander_B написал : удаление части прогнивших досок вероятно приведёт к обрушению плитки с другой стороны, т.е. в туалете. Будьте тут внимательнее.

Очень постараюсь. Но надеюсь, ничего страшного не случится, ибо доски достаются рукой. То есть, плитка держится там только на штукатурке в любом случае.

Alexander_B написал : Будет лучше, если кто-то опытный посмотрит на месте, т.к. по фоткам не всё можно увидеть.

Это, конечно, было бы совсем здорово. :)

Господа, вы извините за паникёрство. Но от гипсокартона, пусть и влагостойкого, плитка точно не отвалится?

Сейчас меня поймали соседи, строители по образованию и заявили, что только штукатурить. Мол, гипсокартон - картон и всё отвалится с него. Меня прямо тоска берёт. :(

Holy Pervert написал : Меня прямо тоска берёт.

Я вам намекал про ГВЛ, а вы и ухом не повели.;)

Holy Pervert написал : Сейчас меня поймали соседи, строители по образованию

Ох, перевидал я этих "соседей-строителей" ;) Вы не забыли у них уточнить - сколько они лично уложили кафеля на ГКЛ и сколько в % отвалилось? :) У меня ноль.

это строители комунизма наверно:)

IrkAnt написал : Ох, перевидал я этих "соседей-строителей" ;) Вы не забыли у них уточнить - сколько они лично уложили кафеля на ГКЛ и сколько в % отвалилось? :) У меня ноль.

:applause::D сколько людей- столько мнений

За Байкалом, я просто не понял намёка, ибо не всегда различаю ГВЛ и ГКЛ. :) Теперь, когда почитал про него, намёк понял. :)

Его прогрунтовать пару раз, потом бетаконтактом, а потом на него плитку? Всё верно? :)

IrkAnt, сомневаюсь, что у них хоть что-то отваливалось. Сами ремонт они делали или нет, я не помню, но зато я помню, как они кричали на сантехников, которые по моему зачину меняли у нас в доме стояк. Уууу, там из-за того, что шов в кафеле и труба их ПВХ идут не параллельно, столько было криков. Ужас просто. Тётенька с претензиями, в общем. Но со мной, вроде как, ладит. :)

А вы на ГВЛ или ГКЛ сами клеите плитку? Я что-то запамятовал. :) И можно технологию подготовки поверхности, в двух словах. :)

витаон, нуууу, вы правы, мне кажется. XD

Holy Pervert написал : Мол, гипсокартон - картон и всё отвалится с него.

не паникуйте - не отвалится

Holy Pervert написал : Тётенька с претензиями, в общем.

это по другому как-то называется

Holy Pervert написал : И можно технологию подготовки поверхности, в двух словах.

ну, если в двух словах: крепите ГКЛ на каркас, лучше в два слоя, грунтуете и клеите плитку...

Прочитал тему, интересная. Не в обиду, а для информации. Кто хает бетоконтакт, кто нет. Из Вас кто нибудь инструкции по пременению материала читает. Бетоконтакт применяется исключительно для гипса, но ни как для всего остального. А все мажут да пожирнее, чтобы потом не отстало. Цемент это щелочь и он сводит на нет свойства бетоконтакта. Этого на банке не написано. Лет десять назад я узнал на семинаре в Кнауф и это было самой первой темой. Наверно давно мажут. Удачи.

Gipser написал : Прочитал тему, интересная. Не в обиду, а для информации. Кто хает бетоконтакт, кто нет. Из Вас кто нибудь инструкции по пременению материала читает.

а разве пишут? http://www.vgtkraska.ru/gruntovki/168-grunt-bau-master-betokontakt-spetsialniy-adgezionniy.html http://www.vgtkraska.ru/akrilovye-gruntovki/spetsialnie-gruntovki/202-vd-ak-0301.html http://www.vgtkraska.ru/akrilovye-gruntovki/gruntovki-dlya-obrabotki-gladkih-plotnih-osnovaniy/66-vd-ak-0301.html http://www.ceresit.ru/products/priming4/101/ http://www.ceresit.ru/products/priming3/102/?sphrase_id=14165 http://www.stroymate.ru/products/Betonokontakt_Knauf_20kg

Gipser написал : Бетоконтакт применяется исключительно для гипса, но ни как для всего остального. А все мажут да пожирнее, чтобы потом не отстало. Цемент это щелочь и он сводит на нет свойства бетоконтакта. Этого на банке не написано. Лет десять назад я узнал на семинаре в Кнауф и это было самой первой темой. Наверно давно мажут. Удачи.

где почитать?

Holy Pervert написал : За Байкалом, я просто не понял намёка, ибо не всегда различаю ГВЛ и ГКЛ. Теперь, когда почитал про него, намёк понял.

Его прогрунтовать пару раз, потом бетаконтактом, а потом на него плитку? Всё верно?

Никакого бетоноконтакта не надо на ГВЛ! Грунтуем простом грунтовкой и вперед с укладкой. Желательно, чтобы клей плиточный пожиже был. Присосётся так, что и через 20 мин не оторвать.

Gipser написал : Бетоконтакт применяется исключительно для гипса, но ни как для всего остального.

Да что вы говорите?! :a Вы хоть понимаете смысл в названии? Бетоноконтакт он называется, а не гипсоконтакт.:D http://www.stroyzakaz.ru/index.php?productID=676

Holy Pervert написал : А вы на ГВЛ или ГКЛ сами клеите плитку? Я что-то запамятовал. :)

Клею помаленьку :) Отделкой занимаюсь, ванная под ключ - очень частый заказ. И в каждой ванной есть короб (часто не один) из ГКЛ / ГВЛ.

Holy Pervert написал : И можно технологию подготовки поверхности, в двух словах.

Можно в одном - грунт :) Если подробнее, то швы (стыки листов) чуть разделать, все грунтовать ггп (не бетоконтактом, он для невпитывающих оснований). Как высохнет, швы зашпатлевать клеем и армировать серпянкой.

Povstanez тут можно прочитать. Для подготовки поверхности перед нанесением гипсовой штукатурки. http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=10da7bed-7891-46d5-a46e-ec9d5c5081a3

Gipser написал : Кто хает бетоконтакт, кто нет

Для начала нужно разобраться в обилии названий от разных производителей. Кто только как не называет свою продукцию, возьмём хотя бы из верхних ссылок: Knauf- Betokontakt, Старатели- Бетон-контакт, Ceresit- Бетонконтакт и т.д. и т.п., каждый производитель пытается назвать свою продукцию своим именем. Также разнятся составы этих КОНТАКТОВ, области их применения и свойства. Так что тут нужно быть внимательным, выбирать известного или проверенного производителя, читать инструкции, помнить при этом, что каждая лягушка своё болото хвалит.

К примеру одна небезызвестная фирма открытым текстом заявляет (далее копирую):Уважаемые профессионалы! Обращаем Ваше внимание на то, что только ***** Бетоконтакт— оригинальный продукт, изготовленный по фирменной немецкой рецептуре с использованием высококачественного немецкого сырья.Покупая продукты с аналогичным или похожим названием у других производителей, Вы приобретаете подделку!Если Вам предлагают БЕТОН КОНТАКТ или БЕТОНОКОНТАКТ, КОНТАКТ-ГРУНТ или БЕТОНОГРУНТ и т.д. — это материалы, не имеющие ничего общего с фирменной грунтовкой ***** БЕТОКОНТАКТ. БЕТОКОНТАКТ — это не грунтовка с песком, как заявляют (и делают) многие производители. ***** БЕТОКОНТАКТ —сложный многокомпонентный продукт.

Ну целом выходит; В каждой избушке — свои игрушки.

Товарищи, спасибо за советы. У меня ещё вопрос возник. :)

Под дранкой есть рубероид. Высота его - 1м от пола. Его лучше убирать перед работой или оставлять?

Holy Pervert, оставляйте, это гидра.

Holy Pervert написал : Под дранкой есть рубероид.

В вашем случае стена с дранкой изначально готовилась с рубероидом, он выполнял роль гидроизоляции, пусть и дальше пытается её исполнить.