Система отопления с нуля для коттеджа

Всем привет! Вобщем почитал форум, порыскал по интернету, ну и как всегда часть вопросов отпало но еще больше прибавилось, поэтому решил для нововй темы создать новую ветку.
Собственно задача - создать современную, относительно бюджетную систему отопления.
Вводные: Коттедж с мансардой, мансарда над всей площадью дома, итого получается два этажа равной площади, общая площадь примерно 200кв.м., топливо - природный газ, котел настенный, разводка коллекторная (скрытая под полом и в стенах), радиаторы алюминиевые, теплые полы водяные в ванне на втором этаже и в душе на первом.

Комплектующие:

1. Настенный газовый двухконтурный котел Baxi LUNA3 Comfort 240 i
2. Алюминиевые секционные радиаторы Global VOX 350/ххх(кол-во секций в зависимости от площади комнаты)
3. Коллектор Rehau HLV для систем радиаторного отопления на 12 групп
4. Универсальная труба от коллектора до радиаторов REHAU RAUTITAN stabil 16,2х2,6 мм
   Труба от котла до коллектора REHAU RAUTITAN stabil 25
5. Кран для радиатора угловой (верхний) 1/2" LUXOR
6. Кран для радиатора угловой (нижний) 1/2" LUXOR
7. Монтажная гильза PX 16
8. Переходник с наружной резьбой 16-R 1/2

Собственно вопрос:

1. Можно ли использовать данную трубу в качестве трубы для теплого пола??? есть ли смысл покупать для отопления трубы REHAU RAUTITAN PINK, а для теплых полов Rautherm S???
2. Коллектор Rehau HLV имеет присоединительные евроконус 3/4", насколько это надежней надвижных гильз??? предложите альтернативу...
3. Кран для радиатора угловой каково качество данной фирмы??? существуют ли краны угловые для подключения радиатора сразу под прес сшитого полиэтилена???
4. Можно ли на бронзовый штуцер одевать пластиковую гильзу???
5. В комнате три окна рядом (таких комнат 4 на втором этаже) планирую поставить под каждое окно по радиатору - как правильно соединить три радиатора стоящие рядом, проводить к каждому от коллектора уж очень нерационально...
6. Теплый пол планирую пустить из ванной (примерно 7 кв.м.) в душ (примерно 1,5 кв.м.) и затем на коллектор.

Нужна критика либо одобрение по всем комплектующим, схема расположения радиаторов, коллектора и котла, в процессе рисования, думаю будет через недельку.

На словах - котел будет стоять в кухне на первом этаже, коллектор либо сразу под котлом в шкафу либо в подвале примерно 2 метра ниже котла, разводка по двум этажам будет от одного коллектора всего 11 веток и одна ветка на теплый пол.

MaskMV написал :
коллектор либо сразу под котлом в шкафу либо в подвале примерно 2 метра ниже котла,

Скажу только про коллектор.На работающей уже похожей схеме.Вниз его не надо.Если сделать под котлом, насосу не придется гнать горячую вниз.а потом поднимать обратно вверх.В цоколь качать придется ставить насос.

MaskMV написал :
Можно ли использовать данную трубу в качестве трубы для теплого пола??? есть ли смысл покупать для отопления трубы REHAU RAUTITAN PINK, а для теплых полов Rautherm S???

Из пушки по воробьям. Хотя, если есть много лишних денег, ставьте трубу Рехау.

MaskMV написал :
Алюминиевые секционные радиаторы Global VOX 350/ххх(кол-во секций в зависимости от площади комнаты)

Сразу смените на стальные. Потом не придется бороться с водородом.

MaskMV написал :
Универсальная труба от коллектора до радиаторов REHAU RAUTITAN stabil 16,2х2,6 мм
Труба от котла до коллектора REHAU RAUTITAN stabil 25

Хорошая труба, но дорогая. Есть не хуже, но в три раза дешевле.

MaskMV написал :
Кран для радиатора угловой каково качество данной фирмы??? существуют ли краны угловые для подключения радиатора сразу под прес сшитого полиэтилена???

Если установите стальные радиаторы, под них есть угловой блок шаровых кранов с евроконусами.

MaskMV написал :
Коллектор Rehau HLV имеет присоединительные евроконус 3/4", насколько это надежней надвижных гильз??? предложите альтернативу...

Абсолютно рабочее решение, присутствует у многих производителей.

MaskMV написал :
В комнате три окна рядом (таких комнат 4 на втором этаже) планирую поставить под каждое окно по радиатору - как правильно соединить три радиатора стоящие рядом, проводить к каждому от коллектора уж очень нерационально...

Попробуйте установить под три окна один радиатор.

SCB написал :
Есть не хуже, но в три раза дешевле.

Это какая? По 23 рубля ?

SCB написал :
Цитата Сообщение от MaskMV Посмотреть сообщение
Коллектор Rehau HLV имеет присоединительные евроконус 3/4", насколько это надежней надвижных гильз??? предложите альтернативу...
Абсолютно рабочее решение, присутствует у многих производителей.

если не советуете трубу рехау как слишком дорогую, то скажите это и про коллектор он у них тоже не из дешевых

EV.SA написал :
Это какая? По 23 рубля ?

Даже дешевле
Вчера склад очередной партией заполнил.

abuilder написал :
если не советуете трубу рехау как слишком дорогую, то скажите это и про коллектор он у них тоже не из дешевых

Гребенки у всех не дешевые. Хотя, конечно, странно было б брать трубу дешевле, а гребенки оставить подороже. К тому же, у Рехау гребенки не самые удобные.

SCB написал :
Вчера склад очередной партией заполнил.

Однако сильно Вас Овентропом торкнуло
Странное сочетание ,коттедж за 3-10 лимонов руб плюс котельная за 0,3 -1 л руб и труба из Каширы

EV.SA написал :
труба из Каширы

Тут, как бы, кто во что верит.
Я доверяют Кашире. Тем более, что высокая цена, не всегда гарантирует высокое качество.

Упорное стремление Каширы притушить проблему с отсутствием кислородного барьера на их Пексе заставляет настороженно относится ко всей их продукции. Не хочу быть той кошкой, на которой они будут тренироваться.
В силу местной логистики Rautherm S оказывался дороже Raupink. Да ещё и поставлялся под заказ. Потому Rautitan Pink сделался универсальной трубой и на полы и на радиаторы. Это облегчало использование неликвидов. По той же причине подрядчики стали разводить заказчиков на полы из Flex, обрезки которого можно было бы пустить на водопровод.

cineman написал :
Упорное стремление Каширы притушить проблему с отсутствием кислородного барьера на их Пексе заставляет настороженно относится ко всей их продукции.

Их РЕХ соответствует требованиям ГОСТа по кислороду. Есть сертификат соответствия.
В чем проблема?
з.ы. хотя мне всё равно, я использую только металлополимерные трубы.

SCB написал :
Есть сертификат соответствия.

Это сертификат о том, что труба соответствует задачам по поливу огорода.

SCB написал :
В чем проблема?

Проблема в том, что производитель пытается предлагать эту трубу к применению для монтажа систем отопления. И вы это знаете, и всё равно задаёте этот вопрос. Сам вопрос ваш выдаёт вашу заинтересованность. Благо, большинству присутствующих здесь не нужно объяснять роль кислорода в системах отопления. Потому здесь оно не прокатит так же легко, как на форуме дачников.

cineman написал :
Сам вопрос ваш выдаёт вашу заинтересованность.

Ещё я шпион от Валтека, Керми, Рехау, Рота и Кантерма с Виегой
Вам самому-то не смешно? Единственное, в чем есть моя заинтересованность, это качество трубы.

cineman написал :
Это сертификат о том, что труба соответствует задачам по поливу огорода.

Официальная бумага на соответствие ГОСТу, такая же как у всех.
К чему вы передергиваете, не понимаю.

SCB написал :
К чему вы передергиваете, не понимаю.

Вы конечно не заметили, что данная тема об отоплении. Я же лишь стремлюсь предупредить всех, кто польстится на дешёвый каширский Пекс, что в отоплении его применять можно лишь у врага. Себе любимому такое устанавливать не стоит. Напомню, что к кислородопроницаемым относится и полипропиленовая труба без сплошного алюминиевого слоя.
Что по поводу неофитов, что пытаются освоить отопительную науку ради одного единственного дома, то прежде я с уважением относился к народному творчеству. Но сейчас меня они начинают утомлять. Вместо чтения форума они начинают строить взаимоотношения барчука с домашними учителями.

cineman написал :
Я же лишь стремлюсь предупредить всех, кто польстится на дешёвый каширский Пекс, что в отоплении его применять можно лишь у врага.

Только свою точку зрения обосновать не можете. Однако это не мешает вам с завидным упорством раз за разом её озвучивать.

Я не использую в работе голый РЕХ, ни немецкий, ни каширский, ни какой-либо ещё, но исключительно по причине меньшего удобства в работе, в сравнении с многослойной МП трубой.
К качеству продукции это никак не относится.

SCB написал :
Только свою точку зрения обосновать не можете. Однако это не мешает вам с завидным упорством раз за разом её озвучивать.

Это не моя точка зрения, а производителей котлов и радиаторов, и вы это прекрасно знаете. Потому я не для вас это написал, а для тех, кто польстившись на дешёвый каширский Пекс, не заметит, что он кислородного барьера не содержит.

Все точки зрения собраны в требованиях ГОСТа.
ГОСТу труба соответствует, есть сертификат.

SCB, в требованиях какого ГОСТа?

cineman написал :
в требованиях какого ГОСТа?

ГОСТ Р 52134-2003 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ТЕРМОПЛАСТОВ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ К НИМ ДЛЯ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ"

cineman, не ленитесь самостоятельно искать информацию, тем более, что вы её уже видели на другом форуме и она присутствует на сайте производителя трубы.

SCB, я попросил вас указать номер ГОСТа, поскольку вы о нём и заговорили. Я не смог скачать din 4726, который описывает буржуйские нормы кислородной проницаемости. Но в старой техничке Рехау нашёл, что кислородная проницаемость His более или равна 0,10 г/(квадратный метр * d*Бар). Размерность эта отличается от той, что в приведённом вами ГОСТе. Даже если это описка составителей технички, величина кислородной диффузии у His в пять раз выше, чем у аналогичной продукции столь уважаемого вами Компайпа. Потому постараюсь добыть оригинал и разобраться в этом чуде из Каширы. Я не верю, что каширский Пекс без каких то специальных усилий вдруг потерял способность диффузионно воспринимать кислород. При этом остальные производители для получения схожих параметров вынуждены натягивать дополнительный слой.

А вот старые споры на эту же тему

Я использую только многослойную каширскую трубу, но тем не менее буду очень рад, если вы разберетесь с вопросом кислородопроницаемости остальных труб и выложите здесь результаты.

SCB написал :
Из пушки по воробьям

А что для данной трубы является не воробьем???

SCB написал :
Сразу смените на стальные.

На стальные менять не буду, габариты стальных не устраивают, да и внешний вид не нравится.

SCB написал :
Попробуйте установить под три окна один радиатор

А можно соединить три алюминиевых радиатора в один, что бы получилось 25-30 секций??? что-то по прайсам на такое кол-во секций не нашел.

SCB написал :
К тому же, у Рехау гребенки не самые удобные

Судя по картинкам коллекторов рехау, мне тоже они показались не очень удобные в плане монтажа. Подскажите достойную альтернативу.

EV.SA написал :
коттедж за 3-10 лимонов руб

Ну на самом деле обошелся он дешевле, т.к. все сделано своими руками начиная от фундамента ну и заканчиваем на данный момент внутренними работами, строительство шло около 10 лет, за то без лишних вложений и сам для себя, благо есть где жить...

cineman написал :
применять можно лишь у врага. Себе любимому такое устанавливать не стоит.

Т.к. для себя любимого делаю, то решено остановится на рехау!!!

Ну а собственно по теме:

1. Можно ли использовать REHAU RAUTITAN stabil для теплых полов или для этих целей эффективней применить Rautherm S???
2. Подскажите достойный угловой кран для радиатора (верхний, нижний) и автоматический воздухоотводчик.

MaskMV написал :
Можно ли использовать REHAU RAUTITAN stabil для теплых полов или для этих целей эффективней применить Rautherm S???

Если Rautherm S будет дешевле Rautitan Pink, то стоит использовать его. Не исключаю, что каширский металлопластик неплох, но время ещё не прошло, чтобы судить об этом. Это как и со всеми серийными изделиями. Хорошим холодильником был Vestfrost 20 лет назад, но купить тот холодильник уже нельзя. Так было и с трубой Овентроп. Так может быть и с Компайп. Сейчас стараются, работают на репутацию, производя трубу своими руками и в малых объёмах. А завоюют репутацию и начнут продавать ОЕМ трубу, произведённую кем попало под своей маркой.
Коллекторы Рехау действительно плохи. Они имеют зауженные комплектные шаровые краны. При затяжке у них раздавливаются резиновые уплотнители присоединительных ниппелей. И особенно плохи воздухоотвождчики, которые забирают воздух лишь с высоты оси коллекктора. Весь воздух выше оси остаётся неудалённым и снова увлекается в контуры. Коллекторы Овентроп этих недостатков лишены, но на них есть жалобы о разрушении пластмассовых деталей через 5-7 лет. Но я стараюсь их использовать.

MaskMV написал :
Можно ли использовать REHAU RAUTITAN stabil для теплых полов

Можно

MaskMV написал :
На стальные менять не буду, габариты стальных не устраивают, да и внешний вид не нравится.

Менял в новостройке по этим же критериям на правда характеристики с избытком ,за то нет проблем с контактом носителя и Ал
Практически не видимое подключение с помощью угловых кранов

Фото не моё ! Права соблюдены!

cineman написал :
Если Rautherm S будет дешевле Rautitan Pink

Значит остановимся на Rautitan Pink - для отопления и теплых полов, и RAUTITAN stabil - для водопровода.

EV.SA написал :
Менял в новостройке по этим же критериям на

Дороговато выходит за нижнее подключение, а вот задуматься о биметалле с боковым подводом можно.

MaskMV написал :
а вот задуматься о биметалле с боковым подводом можно

Алюминиевый радиатор это эстетично?

MaskMV, простите, но поймите, что если Вы спросите врача, какие таблетки Вам принять "от головы", то если врач, не будет разбираться в Ваших анализах, и хронических болезнях, и пропишет "что посильнее", то вполне может случиться, что Ваша голова и в реале "отвалится", т.е. Вы "отбросите копыта".

Также и применительно к СО. Все советы, которые Вам дадут форумчане - будут безвозмездны и абсолютно правильны. Но без знания ВСЕХ нюансов, эти советы могут нанести вред, а не пользу. Поскольку только редкий проектировщик, вникает во все нюансы.

С Уважением Владимир Владимирович! (Не Путин, туда его ... растуда... )

cineman написал :
Так может быть и с Компайп. Сейчас стараются, работают на репутацию, производя трубу своими руками и в малых объёмах. А завоюют репутацию и начнут продавать ОЕМ трубу, произведённую кем попало под своей маркой.

Я так понимаю вы директор компании, раз располагаете такими данными?

MaskMV написал :
А что для данной трубы является не воробьем???

Я её ставлю в многоэтажки в системы с горизонтальной разводкой и постоянным давлением 8 атм.
А в вашей системе отопления будет от силы 1,5 атм. То есть вы банально переплатите. Но дело хозяйское.

MaskMV написал :
Можно ли использовать REHAU RAUTITAN stabil для теплых полов или для этих целей эффективней применить Rautherm S???

Можно использовать что угодно, даже садовый шланг. Температура в теплых полах низкая, и там работает даже самая простая труба.
Но если есть лишние деньги....

MaskMV написал :
Подскажите достойный угловой кран для радиатора (верхний, нижний) и автоматический воздухоотводчик.

Арматура Овентроп вполне на уровне.

MaskMV написал :
А можно соединить три алюминиевых радиатора в один, что бы получилось 25-30 секций??? что-то по прайсам на такое кол-во секций не нашел.

Можно скрутить всё что угодно, только зачем потом мучатся?

cineman написал :
Алюминиевый радиатор это эстетично?

Для меня - да.

Inch1964 написал :
Все советы, которые Вам дадут форумчане - будут безвозмездны и абсолютно правильны.

Это я прекрасно понимаю, но если бы я не понимал всей картины происходящего не писал бы тут, а занимался бы другими делами. Ну а искать специалиста в нашей глуши - что искать иголку в стоге сена, да и все равно предпочитаю все делать сам, дабы руки и голова есть.