Аватар пользователя
Doomsday

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Житомир

Сообщений: 12

19.04.2015 в 20:46:07

#5158664

2 Semivosa > без ключиков,с принудительной подпиткой дежурки как себя ведет аппарат на лампе

Если имеете в виду с выпаянными ключами или с отключенными затворами ключей от ШИМа, то в таких случаях аппарат в защиту не уходит, лампа не разогревается, после включения аппарата просто щёлкает реле, врубается вентель и тухнет лампа, импульсы на резисторах затворов ключей есть.

если ключи оттопыреные от радиатора,во время работы через лампу ощущается нагрев

При работе с ключами на радеаторе нагрева как такового нет, ключи холодные, с отогнутыми ключами от радиаторов попробую. Пробовал отгибать от радиаторов диоды, по схеме это D14. D20(в аппарате они на радиаторе через номакон) - всё равно уходит в защиту.

схема полностью с техникой совпадает,или есть отличия,возможно вы откинули вторичку,и обратную связь?

Аппарат также уходит в защиту и с подключенной выходной цепью к силовому трансформатору и с отключенной выходной цепью. Совпадает только часть схемы - силовая часть (драйвера ключей, ключи, выходные выпрямители), Шим, дежурное, ОС - совсем другой огород. Часть схемы ОС перерисовал, позже выложу.

Аватар пользователя
Semivosa

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

19.04.2015 в 21:16:48

#5158765

индуктивность первички не меряли?

Аватар пользователя
Doomsday

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Житомир

Сообщений: 12

19.04.2015 в 21:19:12

#5158773

Пока нет, знать бы в каких пределах должна быть?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.04.2015 в 10:12:28

#5159907

menshikov,
Приветствую. Находим на плате стабилизатор напряжения 7815, он на маленьком белом радиаторе. Берем регулируемый блок питания. Минус этого блока питания подаем на среднюю ножку этого стабилизатора (земля), а плюс этого блока питания подаем на правую ножку стабилизатора (это выход). Включаем блок питания и устанавливаем 15В от минимума до 15В. Смотрим потребляемый ток. При этом загорятся оба светодиода. Если это происходит, то сообщаем сюда.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

20.04.2015 в 19:24:53

#5161178

AkeJIJIa написал : То есть я соберу все как было, в разрыв впаяю лампу. Она не светится. Я шагаю к тому у кого есть осциллограф, прошу его посмотреть выходной сигнал транзисторов. А какой он примерно должен быть? А если светится- в драйвере транзистора беда?

Ну наверное монотонный писк, по которому вряд ли что понятно будет( А дорого будет осциллограф купить? и какой надо? критерии? пишут что для компа usb осциллограф должен быть с гальванической развязкой порта usb, но они что то очень дорогие( Для ноутбука это нужно? Он работает от батареи, да и зарядное гальванически развязано с сетью. А еще что? Какие щупы там, сколько каналов желательно, частота?

Ну на этом то нет, если сделаю, будет только лучше же?И еще, под транзисторы и диоды надо подкладку делать изолирующую как здесь? Я просто не знаю должна ли она там стоять/

1-Нужно увидеть фото внутренностей Вашего аппарата. 2-Монотонный писк Вы наврядли услышите- человек слышит примерно до 20кГц. По ЮСБ осциллу не подскажу,у меня советский. С ноутом развязка не нужна,но с включенным зарядным-я бы не рискнул тыкать. 3-Опять- фото внутренностей в хорошем качестве.

Аватар пользователя
AkeJIJIa

Местный

Регистрация: 14.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

20.04.2015 в 22:02:47

#5161761

Sniper@ написал : Нужно увидеть фото внутренностей Вашего аппарата

Завтра придет товарищ с фотоаппаратом и сделаем) на мою мыльницу не получаются*(

Sniper@ написал : Вы наврядли услышите- человек слышит примерно до 20кГц.

Эт чето я маху дал)))

Sniper@ написал : По ЮСБ осциллу не подскажу,у меня советский

А сколько у него каналов и частота? От чего то чтоб отталкиваться.

Sniper@ написал : Опять- фото внутренностей в хорошем качестве

Внутренностей это сильно сказано. для него нет корпуса*( надо будет из чего нить ваять после ремонта)

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

20.04.2015 в 22:08:46

#5161783

ДОБРОГО ВЕЧЕРА, УВАЖАЕМЫЕ. ПРОШУ ПОМОЩИ ПО РЕМОНТУ PATRIOT250DC (КЛОНЫ- PRORAB FORWARD 201, AIKEN RANGER 141-161-181).СХЕМА С САМОПИТАНИЕМ (ПО ВАШИМ ПРОШЛЫМ ПОСТАМ) АППАРАТ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ,НА КОНД-РАХ 290В, ПРОИЗВОДИЛАСЬ ЗАМЕНА ВЫГОРЕВШЕГО ДЕЛИТЕЛЯ, КОНДЕНСАТОРОВ, 7815, ТАК ЖЕ ЗАМЕНИЛ ШИМ И LM.НА ВЫХОДЕ САМОПИТАНИЯ -0.

Аватар пользователя
Semivosa

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

20.04.2015 в 22:35:17

#5161874

замкните колектор емитер q5.и проверте q7,если не появится.

Аватар пользователя
vitalik23

Местный

Регистрация: 21.02.2015

Сумы

Сообщений: 3

20.04.2015 в 22:46:27

#5161916

попалась сварка edon blue-300 в не рабочем состоянии подскажите где на неё найти схему

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.04.2015 в 22:59:15

#5161947

vitalik23, Что бы это сказать, нужно видеть фото самой платы. На сегодняшний день, без фото пока никак. Под одним и тем же названием бывают совершенно разные аппараты, и наоборот, один и тот же аппарат, под совершенно разными названиями. К сожалению так.

Аватар пользователя
Fibe

Местный

Регистрация: 05.08.2012

Уфа

Сообщений: 47

21.04.2015 в 04:11:16

#5162301

Здравствуйте!Не включается Ресанта 220 ПН,плата SH 52,резистор зарядный греется электролиты на входе заряжаются до 12 вольт.Индикации по светодиодам нет.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

21.04.2015 в 07:30:08

#5162368

vitalik23 написал : попалась сварка edon blue-300 в не рабочем состоянии подскажите где на неё найти схему

Это, на сколько я помню обычная 3-х этажка на 8 транзисторов ijbt по 2 в параллель. гляньте эта схема должна Вам подойти. http://s017.radikal.ru/i424/1305/98/6b0235c8d27f.gif

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

21.04.2015 в 07:34:18

#5162370

Fibe, Проверьте силовые ключи, диодный мост или мосты, и выходные диоды. Дальше будет видно.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 08:25:01

#5162418

igoriok40, Fibe, Это вероятно не трехэтажка. Это одноплатный "косой". Могу ошибаться, для этого необходимо фото. Вообще, было бы хорошо, что бы спрашивающий сразу давал фото своего аппарата. Я бы это ввел в правила форума вообще, как закон. То, что емкости заряжаются до 12В - это скорее всего пробитые ключи, они коротят емкости, нету +300В, соответственно отсутствует дежурка, следом не включается реле, дальше греется резистор. И при каком то равновесии получилось 12В на емкостях. Очень похоже на входной(ые) диодный мост по сети 220В. Опять таки, мы будем гадать на кофейной гуще, вместо того, что бы один раз увидеть фото самой платы. Ну и не совсем понятно, Игорь, вообще ответит Fibe или нет. А такое очень часто бывает.

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

21.04.2015 в 08:44:58

#5162444

Semivosa написал : замкните колектор емитер q5.и проверте q7,если не появится.

Q5 и Q7 уже заменил, Q5 пробовал коротить, без результатно. обвязка Q7 и Q5 тоже новая греются резисторы R5 , R6

Аватар пользователя
menshikov

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 13

21.04.2015 в 09:34:53

#5162514

s237 написал : menshikov, Приветствую. Находим на плате стабилизатор напряжения 7815, он на маленьком белом радиаторе. Берем регулируемый блок питания. Минус этого блока питания подаем на среднюю ножку этого стабилизатора (земля), а плюс этого блока питания подаем на правую ножку стабилизатора (это выход). Включаем блок питания и устанавливаем 15В от минимума до 15В. Смотрим потребляемый ток. При этом загорятся оба светодиода. Если это происходит, то сообщаем сюда.

не загорается... да и потребление вроде около 100мА идет.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 09:48:39

#5162548

menshikov, Должны загореться. Берите тестер, ищите микросхемку ШИМ, возможно 3845 (это на маленькой вертикальной платке), и промеряйте идет ли на нее питание. Ножка 5 - это минус, ножка 7 - это плюс. 100 мА немногожко многовато, хотя... было бы короткое, ток был бы значительно больше.

Аватар пользователя
Semivosa

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

21.04.2015 в 10:54:44

#5162695

SCMASTER проверить кз по входу кренки,напряжение есть перед кренкой?После кренки кз нету?подайте питание до нее 24 в ,перемкните q5,потом после нее 15в принудительно,ниче не греется?если ниче не выйдет,то у вас там "барабашка",все детали я так понимаю были сгоревшие,или это "метод бульдозера"?и еще там не совсем пятнадцать вольт,там такой принцып заряд,импульс,заряд,импульс,если ключи выпаяны.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 11:19:59

#5162768

Semivosa, Кажись лечим одно и то же.

Аватар пользователя
Semivosa

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

21.04.2015 в 11:44:38

#5162837

ага,:popcorn пишеш,пишеш;)

Аватар пользователя
menshikov

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 13

21.04.2015 в 12:07:13

#5162883

s237 написал : menshikov,
Должны загореться. Берите тестер, ищите микросхемку ШИМ, возможно 3845 (это на маленькой вертикальной платке), и промеряйте идет ли на нее питание. Ножка 5 - это минус, ножка 7 - это плюс. 100 мА немногожко многовато, хотя... было бы короткое, ток был бы значительно больше.

  • не приходит на 7 ногу

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 12:15:44

#5162906

menshikov, А должен приходить. Восстановите ту дорожку, которую перерезали. Пробуйте еще раз. Пройдитесь теперь по дорожкам. Это прямая дорога по питанию. Минус от средней ноги 7815 - на ножку 5. Это земля. А плюс от выхода 7815 (там, где он сейчас и имеется - на 7 ножку). По пути на 7 ножку возможно будет ключик, который сейчас просто закрыт. Этот ключик там же на маленькой вертикальной платке. Тогда найти "базу" этого ключика и посмотреть куда она идет. Вот тогда и схема возможно "наклюнется". А вообще, эта маленькая вертикальная платка сколько имеет выводов?

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

21.04.2015 в 12:31:31

#5162952

Semivosa написал : SCMASTER проверить кз по входу кренки,напряжение есть перед кренкой?После кренки кз нету?подайте питание до нее 24 в ,перемкните q5,потом после нее 15в принудительно,ниче не греется?если ниче не выйдет,то у вас там "барабашка",все детали я так понимаю были сгоревшие,или это "метод бульдозера"?и еще там не совсем пятнадцать вольт,там такой принцып заряд,импульс,заряд,импульс,если ключи выпаяны.

по входу кз нет, напряжение перед кренкой до 16в, при перемыкании 15 на выходе. сейчас попробуем проделать вашу процедуру.

Аватар пользователя
menshikov

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 13

21.04.2015 в 12:48:13

#5162990

s237 написал : menshikov, А должен приходить. Восстановите ту дорожку, которую перерезали. Пробуйте еще раз. Пройдитесь теперь по дорожкам. Это прямая дорога по питанию. Минус от средней ноги 7815 - на ножку 5. Это земля. А плюс от выхода 7815 (там, где он сейчас и имеется - на 7 ножку). По пути на 7 ножку возможно будет ключик, который сейчас просто закрыт. Этот ключик там же на маленькой вертикальной платке. Тогда найти "базу" этого ключика и посмотреть куда она идет. Вот тогда и схема возможно "наклюнется". А вообще, эта маленькая вертикальная платка сколько имеет выводов?

17 выводов. сейчас на работу, а вечером посмотрю по факту и по схеме...7 нога питается не напрямую... минус подходит. я на работе изучу схему и вечером буду смотреть...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 13:09:10

#5163024

menshikov, Так если есть схема, то покажите. Будет быстрее.

Аватар пользователя
menshikov

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 13

21.04.2015 в 13:20:31

#5163044

s237 написал : menshikov, Так если есть схема, то покажите. Будет быстрее.

Я хотел сравнить с той, что вы давали. А если дать + еще и напрямую на 7ногу? Кста кренка из 15 делает 13в.(прибывал подключить на вход) Дорожка от 7 ноги идет на ключ... Попробую найти сегодня мелкий и яркий фонарик, а то вспышкой телефона не удобно светить...

Аватар пользователя
onegi

Местный

Регистрация: 07.03.2015

Коломыя

Сообщений: 38

21.04.2015 в 13:55:58

#5163129

Всем привет. Имеется аппарат . Помогите разобраться - при сварке если уловил дугу то варит, если электрод прилип то выпадает в защиту, при этом меняются обороты кулера. Если выпаян кулер то варит лучше, но все равно выпадает, особенно на малых токах. Ключи и диоды в норме, + 300v есть, но падает до +226 (при сварке). Где рыть?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.04.2015 в 13:59:14

#5163138

в розетке

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

21.04.2015 в 14:50:36

#5163259

joha написал : в розетке

:applause::) В точку!!!!

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.04.2015 в 15:24:10

#5163352

menshikov,
В том то и дело, что должно питание +15 доходить до 7 ножки. Вот здесь пока и надо рыть. Почему. Значит не открывается ключик, через который эти +15 приходят. Ключиком управляет микросхемка, насколько помню. Дальше хорошее фото этой платки, подберем схемку, и попробуем ее завести. Очень жалко, что нет ничего, кроме тестера.

tehsvar,
Я бы добавил: в две точки - "ноль и фаза"

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу