Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Я хоть в сети?

Доброго всем дня!

s237 написал : Не обижайтесь.

Та то я тоже немножко поворчал )

s237 написал : А еще лучше - извините...

Та немА за что извинять )

Печка написал : Прибежал, впопыхах чё подвернулось поменял(поломал)...

Есть такое ) Только так все и происходит..

LV007 написал : Тут два подхода..

Пожалуй, для начала, попробую перепаять вторую 4053.. Правда добраться до неё сложно.. Надо вынимать основную плату из корпуса, а 4053 стоит на плате управления (которая 18-пиновая, перпендикулярно основной).. Еще и с основной придется несколько кондеров снять, чтобы паяльником достать до 4053..

LV007 написал : Тут главное - это дело любить и не бросать.

Стараюсь )

mylogalex написал : Доброго всем дня!

s237 написал : Не обижайтесь.

Та то я тоже немножко поворчал )

s237 написал : А еще лучше - извините...

Та немА за что извинять )

Печка написал : Прибежал, впопыхах чё подвернулось поменял(поломал)...

Есть такое ) Только так все и происходит..

LV007 написал : Тут два подхода..

Пожалуй, для начала, попробую перепаять вторую 4053.. Правда добраться до неё сложно.. Надо вынимать основную плату из корпуса, а 4053 стоит на плате управления (которая 18-пиновая, перпендикулярно основной).. Еще и с основной придется несколько кондеров снять, чтобы паяльником достать до 4053..

LV007 написал : Тут главное - это дело любить и не бросать.

Стараюсь )

mylogalex написал : вторую 4053.. Правда добраться до неё сложно.. Надо вынимать основную плату из корпуса, а 4053 стоит на плате управления (которая 18-пиновая, перпендикулярно основной).. Еще и с основной придется несколько кондеров снять, чтобы паяльником достать до 4053..

Есть такой момент. Иногда это проще, чем ремонт прямо в корпусе. Иногда вообще проще снять (в вашем случае 18-пиновая) эту плату, отдельно ее отремонтировать, отдельно ее запустить, а потом поставить на место, на основную плату. Такое, например на аппаратах ДЕКА 168. Но это все вопросы технологии. При таких операциях пользуюсь, опять таки, сугубо специфичными тисочками. Аж три вида таких тисочков имею. Тогда платка не "бегает" по столу, имеет уверенный массив для фиксации на столе, и от паяльника не убегает и не вертится. Вроде мелочь, но удобнее на порядок. При заинтересованности, могу показать.

Напряжения на контактах U5321 MIG/2T__15__0.5/80.8 MIG/4T____150.5/8_0.8 MMA___158_0.8 TIG___15_0.5__0.8 8В на втором контакте в режимах MIG это когда нажата гашетка..

Хотел процитировать только последний абзац из сообщения, но не получилось. Получилось все целиком. Похоже, что ПЕЧКА прав. Надо зайти сюда через месяцок-другой. Сломали "избу", в которой жили, но при этом новую "избу" не построили. Вот так на "улице" и будем жить.... А в жизни, то надо бы наоборот, сначала построй , а потом разрушай. Опять ворчу...

Коряво получилась табличка... попробую повторить.. Напряжения на контактах U5 ____3_2__1 MIG/2T_15__0.5/80.8 MIG/4T15__0.5/80.8 MMA____15__80.8 TIG____150.5___0.8 0,5В на втором контакте в режимах MIG это когда гашетка не нажата, а 8В - когда нажата..

Да что же это такое!!! В общем.. во всех режимах на 3 контакте 15В и на 1 контакте 0,8В. А на 2 контакте в режимах миг 0,5В когда не нажата гашетка и 8В когда нажата.. В режиме ММА на 2 контакте 8В и в режиме тиг 0,5В. Ни при одном измерении плюс на минус НЕ замыкал.

s237, Моя искренняя благодарность за помощь. Сборку поменял, но самое трудное оказалось проверить работу агрегата, но и это решил. Погонял на 150А - работает! :applause: Поскольку сварочники, пока, не мой профиль, то и заниматься приходится ими в свободное от безделья время. Потому долго сборку менял. Теперь буду осмысливать, как монтаж платы на Ресанте 190 восстанавливать с испарившимися деталями. Плату сверлить под навесной? Посижу, порисую варианты. Да и транзистор еще не купил и похоже управляющую им мелкосхему менять надо.

Админы, Вы конечно извините, но это полный Пи.... ц. Я был на вашей стороне в поддержании всех этих начинаний, но теперь - я на другой стороне. Вы че делаете? Это вопрос. ИЛИ БЛЯ МЕЖКОМНАТНЫЕ ДВЕРИ важнее всего? Тогда я утащу свой народ на другой форум. Или вы не слышите вообще? Я не стесняюсь это писать здесь. Сергей.

Адонис, А я уже и не помню вашей проблемки по этой Ресанте... А искать не хочется...

Еще потерплю до понедельника, а потом предложу НОРМАЛЬНУЮ услугу. Кто меня знает - поймет.

Адонис, На здоровье. Рад, что помог. Давно вас не былО.

mylogalex, MMA и TIG здесь ни при чем, меряйте ТОЛЬКО в MIG/2T. Именно в 2T, чтобы ЧЕТКО знать, когда гашетка нажата, а когда нет.

mylogalex написал : во всех режимах на 3 контакте 15В и на 1 контакте 0,8В. А на 2 контакте в режимах миг 0,5В когда не нажата гашетка и 8В когда нажата..

Выглядит, словно U5A накрылся. Не может быть такого на правильном ОУ. А что на 5 и 7 ногах (U5B)?

Померьте также на C25 и на левом конце R36, потом покрутите ручку задачи режима (тот R02 с 7-го листа), и посмотрите как меняются напряжения на C25 и R36. Гашетку тут можно не нажимать, от нее тут ничего не зависит, но режим д.б. MIG/2T.

Померьте также что на 1-2-3 ногах U8A на 2 листе.

LV007 написал : mylogalex, MMA и TIG здесь ни при чем, меряйте ТОЛЬКО в MIG/2T. Именно в 2T, чтобы ЧЕТКО знать, когда гашетка нажата, а когда нет.

> Пользователь mylogalex написал : во всех режимах на 3 контакте 15В и на 1 контакте 0,8В. А на 2 контакте в режимах миг 0,5В когда не нажата гашетка и 8В когда нажата.. Выглядит, словно U5A накрылся. Не может быть такого на правильном ОУ. А что на 5 и 7 ногах (U5B)?

Померьте также на C25 и на левом конце R36, потом покрутите ручку задачи режима (тот R02 с 7-го листа), и посмотрите как меняются напряжения на C25 и R36. Гашетку тут можно не нажимать, от нее тут ничего не зависит, но режим д.б. MIG/2T.

Померьте также что на 1-2-3 ногах U8A на 2 листе.

Обязательно промеряю вечером.. Дело в том, что u5 я тоже прикупил, а её немного проще поменять, чем 4053 )

mylogalex, только пока ничего не перепаивайте - может оказаться, что выход U5A блокируется тиристором Q13 на втором листе, оттого на нем всегда и 0,8В. Посему я и попросил посмотреть что на U8A. Если поняли эту идею, может продвинетесь дальше и сами - надо посмотреть, не открыл ли U8A тиристор, отцепить тиристор от STOP и заново посмотреть поведение U5A. Если тиристор все же открыт от U8A - посмотреть почему, т.е. проанализировать входы U8A, убедиться - правильно ли он работает, если правильно, и он действительно открывает тиристор - тогда откуда на входах такие сигналы (потенциалы) и ПОЧЕМУ... и т.д. Тогда поиск неисправности переместится туда, к U8A и источникам сигналов на его входах.

Ужас... в очередной раз вылетела рега... пожалуй не стоит больше париться... зайду через пару-тройку недель.

s237 написал :

mylogalex написал : Доброго всем дня!

s237 написал : Не обижайтесь.

Та то я тоже немножко поворчал )

s237 написал : А еще лучше - извините...

Та немА за что извинять )

Печка написал : Прибежал, впопыхах чё подвернулось поменял(поломал)...

Есть такое ) Только так все и происходит..

LV007 написал : Тут два подхода..

Пожалуй, для начала, попробую перепаять вторую 4053.. Правда добраться до неё сложно.. Надо вынимать основную плату из корпуса, а 4053 стоит на плате управления (которая 18-пиновая, перпендикулярно основной).. Еще и с основной придется несколько кондеров снять, чтобы паяльником достать до 4053..

LV007 написал : Тут главное - это дело любить и не бросать.

Стараюсь )

mylogalex написал : вторую 4053.. Правда добраться до неё сложно.. Надо вынимать основную плату из корпуса, а 4053 стоит на плате управления (которая 18-пиновая, перпендикулярно основной).. Еще и с основной придется несколько кондеров снять, чтобы паяльником достать до 4053..

Есть такой момент. Иногда это проще, чем ремонт прямо в корпусе. Иногда вообще проще снять (в вашем случае 18-пиновая) эту плату, отдельно ее отремонтировать, отдельно ее запустить, а потом поставить на место, на основную плату. Такое, например на аппаратах ДЕКА 168. Но это все вопросы технологии. При таких операциях пользуюсь, опять таки, сугубо специфичными тисочками. Аж три вида таких тисочков имею. Тогда платка не "бегает" по столу, имеет уверенный массив для фиксации на столе, и от паяльника не убегает и не вертится. Вроде мелочь, но удобнее на порядок. При заинтересованности, могу показать.

Сергей, проявляю заинтересованность, вашими тисочками,аж 3 видов.

прошу поделиться при наличии схемой подающего устройства EWM WEGA 401 FDW

Итак, результаты замеров на фото А также - на левом по схеме листа 2 выводе R36 напряжение меняется от 3,65 до 4,65 В при вращении R02 и НЕнажатой гашетке. На C25 - от 4,9 до 4,91В. Печка писал, что дохлая LMка.. Какая? LM293 (U8) или RC4558 (U5) ?

LV007, если это возможно, дайте ответ в ближайшее время..

mylogalex написал : Печка писал, что дохлая LMка.. Какая? LM293 (U8) или RC4558 (U5) ? LV007,

Не берите в голову. Я схему не смотрел дальше. А исходя из Вашей таблицы У5 - как бы дохлая.По распиновке U5А совпадает с лм324, отсюда и реплика была. Но т.к. выход шунтируется тиристором, то...см. пост LV007. Вообще,прозвониете её выход в выкл. сост. может тиристор просто пробит.

Очень трудно тут стало. При каждом выходе надо вновь региться.Вообще не хотел заходить, но раз из-за моей опрометчивости возникло недоразумение, пришлось-таки вновь заползти. Причем, вот что особо странно: горит надпись Печка онлайн, а регисрация отсутствует.

Печка, тиристор выпаял и проверил - целый.. уже перепаял 4558 (U5)и собираю аппарат.. скоро будет первое пробное включение.. слетает, скорее всего, не регистрация, а автоматический вход на сайт.. у меня firefox и я поставил галочку "запомнить пароль для этого сайта" и просто нажимаю кнопку "войти" и браузер сам подставляет мой логин и пароль и я только нажимаю Ок..

mylogalex написал : уже перепаял 4558

И нафига? Я бы просто перерезал дорожку от 1 ноги. И посмотрел меняется нет напряжение на ней при смене режимов... Но дело хозяйское. Насчет "подставил и ОК" , это кнчно пнятно(из Минска в Москву можно и через Владивосток приехать,это как вариант,а можно и покруче "турдефранс" придумать), но так не дОлжно быть,вообще-то... но бизнес бифо плэжа...

mylogalex, Так это я так должен делать, или ресурс? Меня здесь как, а я не хочу, что бы такое же подумали на меня.

ну что же.. вроде не искрит, а трещит как положено, с белыми яркими вспышками (это я у себя в каморке куском проволоки замыкаю минус на плюс кратковременно) ))) Завтра на работе попрошу сварщика проверить окончательно, и тогда уже окончательно (простите за тавтологию) отпишусь )

Печка,

s237,

мне бы ваши проблемы ))) (это я насчет входа на сайт)...

mylogalex написал : ну что же

П Проверьте теперь как меняется напряжение на 1 ноге У5А. Сделайте выводы о том, как должен работать исправный элемент. В дальнейшем пригодится. Если, кнчно, оно Вам надо.

mylogalex написал : LV007, если это возможно, дайте ответ в ближайшее вр

Ну вот, по Вашим цифрам тиристор вроде должен быть закрыт, но у меня всегда было с ними хреновато :sorry: , пока уточнял свои подозрения - может ли он стоять открытым ПОСЛЕ снятия сигнала управления его гейтом, возможно проскочившего ранее, и при указанных режимах - а тут уже, похоже, дело уже разрешилось :)? (на что я надеюсь и чего желаю :))

Почему-то не хотелось просить Вас отпаивать тиристор от STOP'а, почему-то подумалось, что Вы этого все равно не станете делать... а вот Печка церемониться не стал ;) - конечно же надо было отцепить тиристор, чтобы исключить его влияние и гарантированно "приговорить" U5A...

Поддержу Печку и по поводу тестирования нормального поведения U5A, и покрутите ручку установки, последите за входами и выходом ОУ, а также за OUT+. Если, действительно, это интересно...

ps. Закинул админу предложение своей помощи по настройке "булки", еще днем - пока тишина.

Да уж форум колбасит! Постоянно нужно заходить, раньше было авто запоминание. Страниц стало меньше... Интересно, сообщения пропали или количество сообщений на странице увеличилось.

Печка написал :

сатдинов написал : Престиж 190

Возьмите лучше, что-то типа Джасика с двухлентней заводской гарантией. Или Аврору(рилон) у неё тоже, вроде бы, гарантия 2 года, хотя могу ошибаться.

Весь день в Магнитогорске провел в поисках огорчен очень.Хотелось приобрести довольно серьезный аппарат в.т.ч. и АВРОРУ не судьба нет таких вообще.Либо по заявке.А про то что я спрашивал их нет.Есть извените только склоняемые которые в "сети"на ремонте.Наступил на грабли купил опять "Монстра" кое как нашол его в одном!!! магазине в током городе.Еще надеюсь на шесть лет хватит новенького а там и старенький на жизнь поставят? Преспичело уже варить "свой хлеб надо" я живу сваркой Наверное это не грабли а житуха такая? :a :a

сатдинов написал :

Vovnn написал : сатдинов, у Вас аппарат с модулем SMI походу в модуле одно плечо улетело, и на материнке драйвер издох, аппараты эти геморные, и цену залепят мама не горюй, и как/сколько он будет работать после ремонта неизвестно, ИМХО лучше купить новый.

Спасибо.Я близок уже к этому моменту.Из мастерской его забрал человек который как бы спец должен был позвонить о предстоящих расходах ну а я как обычно да.нет. Вот и жду долго уже. А мысли мои как и у Вас лучше новый.

Купил такой же. Вариантов просто о о о нет.Нет достойных но и заменил просто на новый.

Доброго всем дня! Аппарат работает как зверь! Премного благодарен всем за помощь и участие!

LV007 написал : покрутите ручку установки, последите за входами и выходом ОУ, а также за OUT+. Если, действительно, это интересно...

Конечно интересно, покрутил - ничего не меняется..