Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

damirmin, есть у меня знакомый мастер с вашего города,если захочет то сможет помочь,если нетрудно дайте номер телефона для связи.

s237, А диодики на фото у него не 1n4148. Я ни в коем случае не спорю, просто излагаю свои мысли...Извините если-что. Появится автор и уточнит...

Semivosa, я сам хочу научиться ремонтировать.

s237, Обмотки мало да? Поэтому звонится? Просто А1 и А2 звонятся, по фото выше. Я уж думал выпаивать и проверять их.

Судя по тому что звонится все 4 плеща, и свиду все целое - ну не могут, я думаю, звонить все сразу одинакого, поээтому похоже что так и должно быть. Хотя в машине иногда ближний свет выгарает, иногда, обе лампы одновременно, не 1 раз такое было.. )))

damirmin, Вы опишите поподробнее.Как звонится? Что показывает мультиметр?

Sniper@, На этой плате (в руках которая) по той фотке описываю, А1-А2 звенит, R1t - звенит, R2t- звенит, D1t - звенит. Все звенит) и на всех плечах так.

Sniper@, D1t звенит в оба направления, как и остальные.

damirmin, Ну, если все звенит, и при прозвонке диодов показывает сопротирление 20-30 Ом, вроде все в порядке.

Sniper@, у меня по 5 Ом и 15 Ом. )

damirmin, Я бы еще индуктивность померял. Там все обмотки одинаковые и в районе 2 милиГн. МИЛИ.

Завтра буду включать и мерить осцилом, только насчет гальванической развязки не понял о чем речь. (

s237, Нет инструментов мерить индуктивность(( потихоньку обзавядусь всем необходимым. Пока осцилографом только обзавелся, считаю что самый нужный инструмент.

damirmin, Самый, тут согласен. Вот про гальваноразвязку: http://zalil.su/277235 Самая простая развязка - это два любых одинаковых трансформатора. 220 (сетевая) в сеть, вторичка к такой же вторичке, а с первички второго трансформатора снимаете гальванически развязанные 220В. Мощность трансформаторов, каждого, для ваших целей, никак не меньше чем по 120Вт каждый. А еще если и ЛАТР перед ними. ООО!
Добавлю, самый нужный инструмент - это голова и руки. Не обижайтесь, пока не за что обижаться. Просто помочь хотим. Сергей.

s237 написал : Значительно проще его там не иметь вообще. Но не получается. А если по другому, то почему он медленнее самого ключа?

Серег, ну где ж он медленнее-то? Вот смотрю даташит помянутого тут HGTG30N60A4D - время спада тока транзистора (Current Fall Time) со "штатных" 30А - 38ns, у диода же Reverse Recovery Time - 40ns с тех же 30А... :confused:

Попадалось, что бывает в каких-то топологиях полупроводников получаются паразитные диоды, и даже транзисторы, но бороться с ними, я так понимаю, в основном умеют, ну а тут уж совсем не похоже на этот случай :confused:

LV007, А откуда я помню, что диод в 2 раза медленнее, или около того? Ну где то ж я знал, видел, читал? И еще. Мое мнение, что обратные диоды нужны и в "полном" и в "косом". Во всяком случае, совершенно не лишние, потому что трансформатор есть и там и там. И что такое самоиндукция, никто не отменял. Так хоть оду полуволну притушить. А уж снаббер и со второй будет работать.

s237 написал : А откуда я помню, что диод в 2 раза медленнее, или около того? Ну где то ж я знал, видел, читал?

Ну да - где видел, читал, наверное... про какой-то КОНКРЕТНЫЙ тип... в памяти и отложилось... так бывает... но это вовсе не правило :confused:

s237 написал : Во всяком случае, совершенно не лишние, потому что трансформатор есть и там и там

Не лишние в том смысле, что ХУЖЕ тут от них не будет. Но и лучше - тоже :) . Вон, например, в тех же Technica 141-161 стоят те же HGTG30N60A4, но БЕЗ буковки "D" на конце, т.е. без диодов. И дискретных диодов на КЭ в тех Technica'х нет.

s237 написал : одну полуволну притушить. А уж снаббер и со второй будет работать.

Снабберы с полуволнами не работают. Характерное время их RC (22R и 2n2 в той Ресанте, да и в тех же Technica'х) - порядка 50ns, а длительность полуволны (для 50кГц) - 10000ns, т.е. снабберы влияют лишь на ФРОНТЫ импульсов...

Заметно более медленные диоды в Мосфетах, но там они не специально поставлены, а как паразитная структура от которой никуда не деться, А в IGBT-шках ставяться спецом и по быстродействию обычно почти не отличаются от самих транзисторов,

Снабберы обычно работают на спаде импульса (закрытие транзистора), забирая часть энергии на себя, облегчая токово-тепловой режим транзистора в момент закрытия

Всем привет. Сергей, нет возможности сделать гальваноразвязку (нет 2 одинаковых трансформаторов), В будущем обязательно сделаю. В этом случае мне лучше осцилографом не лазить? Боюсь за него(( Лампу после 1 этажа поставлю.

damirmin, Я бы не рисковал смотреть картинки без гальваноразвязки. Были печальные случаи, а осциллограф классный и не дешевый, как на сегодня.

s237, остается вариант - припаять транзисторы, включить лампу на +310, включить все это в розетку, и смотреть яркость лампы?

s237, благодаря вам понял как сделать так, что бы на даче тещу не било током от электроплиты. ))) остается найти трансформаторы))

s237, смотрите что нашел: Иногда возникает необходимость посмотреть осциллографом схему не изолированную от сети 220В. Основное тут - при подключении земляного крокодила осц. к общему проводу схемы не угодить под фазу иначе будет большой "бах" и свет погаснет и крокодил оплавится. Я делаю так. Зажимаю земляным крокодилом предохранитель 0.25А ( осц. должен быть включён ) и касаюсь им общего провода, если ПР. сгорает - на "земле" фаза. Чтобы на "земле" был 0 нужно перевернуть вилку в розетке на 180град. и осц. можно подключить смело.

damirmin, Оно то вроде и правильно, но есть одно НО. Когда меряете картинку на драйверах, то там масса (ноль) виртуальная, и поэтому со 100% уверенностью, я бы опять таки, не рисковал. Есть еще один выход. Найдите УПС, это бесперебойник от компьютера, и запитайте от него осциллограф, при этом сам УПС в розетку не втыкайте, нужно запитать осциллограф от аккумулятора самого УПСа. Это как временный выход. А развязывающий трансформатор все равно готовьте. И от него запитывайте лучше сварочник, что бы не лазить в нем "под фазой".

Бесперебойника так же нет, буду включать через лампу. Спасибо.

s237, Сейчас буду собирать этажи и цеплять лампу. Соединяю 1 и 3 этаж, 2 отсоединен, включу, и что мне надо проверить хотябы мультиком? Может 24В? Где?

damirmin, "24В" проверить на верхней плате, на разъеме (двухконтактном), который возвращается на нижнюю плату. Допуск 23,5 - 25,5В. Должно сработать реле на нижней плате через приблизительно одну секунду после включения. А вот дальше нужен осциллограф. Как вы это сделаете без развязки, со своим предохранителем 0,25А, чесно говоря не знаю. Ой, рискуете... Сделайте хотя бы замер напряжения на стабилитронах драйверов. Меряйте прямо на них. Не сожгите хоть прибор, я не каркаю, я очень, ОЧЕНЬ предупреждаю.

s237, Включил без транзисторов, реле щелкнуло, вентилятор работает, впаял транзисторы, включил - вроде все нормально, собрал этажи, включил - норм вроде. Завтра привезут провода (для сварки) будем проверять. Спасибо большое за помощь. Простите за дотошность. Обязательно сделаю развязку, даже уже знаю где возьму хорошие одинаковые трансформаторы. Буду писать если что. Завтра еще отпишу)

damirmin, Пишите, обязательно отвечу.

s237, Привет дорогой! Все не как до компа не добирался! Все получилось и огромное спасибо! Да еще и с таким терпением все объясняешь! НУ конечно не только ты! Всем вот таким спецам с терпением большое спасибо! В моем профиле есть мой электронный адрес. СКинь телефон свой я тебе там на пиво налю! :-)

s237, Сварка работает! Испробовал на 1/2 мощности, дугу держал секунд 10-15, норм. Спасибо большое за советы. Если что буду писать)