Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

22.08.2016 в 05:07:32

#5754240

000 написал: Начал разбираться в чем дело отпоял кулеры он опять заработал но идет писк с силового трансформатора греются силовые транзисторы градусов до 40 и резисторы в драйверах, греется стабилизатор и диоды дежурки. Все прозвонил не могу понять в чем косяк.

Все что вы описали и так должно греться. Стабилизатор вообще предназначен для рассеивания лишней мощности. Силовые ключи рассчитаны на рабочую температуру до 175 градусов. По поводу писка - это резонирование трансформатора на частоте близкой к 20 кГц из-за некачественого покрытия лаком обмоток - для Ресант это в принципе норма. Можно попробовать запитать схему от ЛБП и посмотреть ток потребления - на первой вторичке должен быть около 0,3А. На второй вторичке, которая питает куллера - гдето 0,8-1А. Если ток больше, то где-то возможно пробой. Подключение внешнего питания нужно производить естественно не к самим вторичным обмотке а после выпрямительных диодов с ограничением тока 1-1,5 А.

Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

22.08.2016 в 07:30:40

#5754265

000, Проверить вентиляторы.Если рабочие,возможно не тянет по току БП ,если так проверить низкоомный резистор 1.2R,обычно состоит из двух по 2.4,возможно один из них в обрыве.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

22.08.2016 в 07:33:08

#5754266

freebits, я вас понял, но при подключении 2х кулеров сварка не запускается горит желты светодиод. А при отключении кулеров и подаче питания от ЛБП на ту обмотку что питает их ток потребления должен быть около 0?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.08.2016 в 08:07:41

#5754279

000, Возможно вот здесь найдете ответ на свою ситуацию: схемы: http://svarka-barnaul.3dn.ru/load/skhemy_invertorov_mma/skhema_invertora_resanta_sai_250pn/4-1-0-168 http://invertor48.ru/load/skhema_svarochnogo_invertora/svarochnyj_invertor_resanta_sai_220_serija_sh_optrony/11-1-0-66 ремонт: http://invertor48.ru/publ/ Здесь все про Ресанту 250, но там же есть информация и про Ресанту AW97-I14N, AW97-I17N.

Ваша плата это AW97-I14N. Вот именно ее схема: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=47d64d7806f304a5b8233f160f6b4c4f

По поводу "писка". Ваша плата "пищать" не должна, ни с пропеллерами, ни без них. Вы изначально допустили одну маленькую ошибочку. Пока плата находилась вне корпуса нужно было проверить каждый пропеллер от внешнего питания и сравнить потребляемый ток каждого пропеллера с наклейкой на самом пропеллере. Возможно, что один из них где то подсаживает питание. Такое встречалось, и очень часто. Без такой проверки весь ваш ремонт может быть выполнен за зря, и прийдется что то переделывать. Поэтому и даю полную схему. А ситуация возможна следующая:

  1. Непроверенными пропеллерами вы нагрузили штатную дежурку, и что то в ней подгорело. Теперь нужна хорошая диагностика дежурки.
  2. Более плачевный вариант: Непроверенные пропеллеры подсадили дежурку, но допустим она выдержала, но могли не выдержать ключи. Им оказалось просто недостаточно питания на затворах, и они маленько деградировали. Теперь нужна очень хорошая диагностика.

Короче все по второму кругу, по вашей же причине. Сейчас вам необходим внешний ЛБП и осциллограф. Осциллограф ОБЯЗАТЕЛЬНО.

На холостом ходу радиаторы ключей должны быть практически холодными, радиатор стабилизатора 7815 - еле теплым, самым "горячим" должен быть сварочный трансформатор. Термометром я не измерял, но минут за 15 на холостом ходу, он может нагреться до около 40 градусов. Ощущение, если пробовать рукой - то просто "теплый". И это все без пропеллеров вообще.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

22.08.2016 в 10:55:13

#5754419

YORYC написал: 000, Проверить вентиляторы.Если рабочие,возможно не тянет по току БП ,если так проверить низкоомный резистор 1.2R,обычно состоит из двух по 2.4,возможно один из них в обрыве.

YORYC, сама дежурка (шим) питается от этой же вторички, от которой запитаны куллера, поэтому должно быть больше нуля без куллеров. Возможно куллера перегружают дежурку, поэтому нужно проверить потребление этой цепи. Если оно в норме (каждый куллер на 0.4 А + питание ШИМ), то дело не в куллерах, а самой дежурке.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

22.08.2016 в 14:18:08

#5754633

s237, Спасибо за схема. Вечером проверю кулеры, но без них сварка тоже работает плохо с писком, возможно что то в дежурке пробито? Если отключить шим и кулеры и подать напряжение от лбп то потребление должно быть 0?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.08.2016 в 15:19:23

#5754699

000, Если вы отключили ШИМ по питанию, а не запретили ему работать, если вы отключили по питанию все LM-ки в обвязке, если вы отключили пропеллеры, короче если вы все поотключали, то естественно тока в цепи не будет, потому что нету цепи. Если осталась (по питанию) подключена хоть одна микросхема, то она и будет потреблять какие то милиамперы. Повесьте нагрузку больше (подключите, опять же по питанию) ШИМ, и у вас ток станет еще больше. Сила тока прямопропорциональна напряжению, и обратнопропорциональна сопротивлению - это и есть закон Ома.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

22.08.2016 в 15:41:15

#5754724

s237, Я вас понял. Но могул ли грется драйвера и пищать силовой трансформатор из за проблем с дежуркой? Питание на шим приходит, сигнал с шим тоже есть.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.08.2016 в 16:39:25

#5754797

000, Пищать сварочник из-за проблем с дежуркой может запросто. Именно поэтому дал вам полную схему, где именно ваша дежурка на Випере.

Аватар пользователя
slbond86@mail.ru

Местный

Регистрация: 22.08.2016

Челябинск

Сообщений: 0

22.08.2016 в 20:42:04

#5755013

Здравствуйте.

У меня такая проблема. Есть китайский сварочный инвертор Telwin

Отработал 1 год не сказать что супер, но в целом не плохо. И тут в один прекрасный день включил при первом же касании электродом металла в нем раздался щелчок и запахло дымом.

Выключил разобрал обнаружил что на плате

Взорвалась микросхема на 4 ногах и стоящий рядом с ней конденсатор на 100 мкФ 50 В

С конденсатором все понятно а вот на микросхеме не прочитать маркировку. Схемы на данную модель я не нашел. Может у кого есть аналог или схема подскажите что за микросхема и её маркировку.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

22.08.2016 в 22:35:42

#5755214

Проверил кулеры как вы советовали, потребление каждого 0,38 ампера. При подаче напряжения от ЛБП потребления тока практически нету, попробовал запустить с лампочкой запустился но свист остался, впаял кулеры и включил без лампы сварачник заработал и опять со свистом. После 5 минут работы на холостом ходу нагрелись 2 диода от которых запитаны вентиляторы, силовые ключи еле теплые, силовой трансформатор нагрелся до градусов 30 и драйвера градусов 30. Может так и должно быть? Но этот писк ...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.08.2016 в 22:57:52

#5755253

000,

  1. Померяйте напряжение на пропеллере, должно быть 13-13,5В.
  2. Посмотрите красивый ли сигнал на выходе Випер, должен быть вот такой: http://f-bit.ru/778283
  3. Посчитайте осциллографом частоту на выходе Випера и сравните с даташитом. Должна быть 60 кГц.
  4. Замените диоды пропеллеров.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

22.08.2016 в 23:36:00

#5755312

s237, Спасибо за совет завтра так и сделаю.

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

23.08.2016 в 16:28:50

#5755960

Подскажите где можно найти информацию по ремонту TIG сварок ?

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

23.08.2016 в 17:49:56

#5756040

s237, Напряжение на пропеллере 13 вольт. Частоту не посчитал пока что но сигнал сфотографировал.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

23.08.2016 в 22:13:17

#5756310

Частота около 36 кГц

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

23.08.2016 в 22:46:33

#5756368

000 написал: s237, Напряжение на пропеллере 13 вольт. Частоту не посчитал пока что но сигнал сфотографировал.

000, че за бред? На пропеллере должна быть постоянка, а не импульсы... Фильтрующий конденсатор целый в этой цепи?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

23.08.2016 в 22:57:31

#5756391

Vovnn, Это сигнал на VIPer22A, а не на пропеллерах.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

23.08.2016 в 23:54:36

#5756450

000, Ну тогда нормально. А че со сварочником? какая была неисправность?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

24.08.2016 в 00:20:13

#5756477

Vovnn, Неисправность была в силовом выходном диоде. После замены сварка заработала но со свистом и нагревом драйверов, силового трансформатора, диодов от которых работают пропеллеры. Не могу понять должно быть так или нет? На выходе есть напряжение 70 вольт но этот писк настораживает вот мне и посоветовали проверить дежурку.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

24.08.2016 в 00:42:50

#5756498

000 написал: Vovnn, Неисправность была в силовом выходном диоде. После замены сварка заработала но со свистом и нагревом драйверов, силового трансформатора, диодов от которых работают пропеллеры. Не могу понять должно быть так или нет? На выходе есть напряжение 70 вольт но этот писк настораживает вот мне и посоветовали проверить дежурку.

000, Если ресанта, то я забиваю на писк, они бывают с рожденья пищат... Однажды тоже боролся с писком, а хозяин говорит, что пищала с новья. Сожгите пару электродов 3-ки если все нормально отдавайте пусть пищит. Самое интересное, у меня в мастерской пищало конкретно, аж по ушам... А на улице гораздо тише...

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

24.08.2016 в 04:35:47

#5756534

Vovnn написал: 000, Если ресанта, то я забиваю на писк, они бывают с рожденья пищат... Однажды тоже боролся с писком, а хозяин говорит, что пищала с новья. Сожгите пару электродов 3-ки если все нормально отдавайте пусть пищит. Самое интересное, у меня в мастерской пищало конкретно, аж по ушам... А на улице гораздо тише...

Да. я и говорю, они поголовно все пищат. Писк это звуковые колебания на частоте близкой к порогу слышимости (20 кГц), создаваемые вибрирующим трансформатором

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

24.08.2016 в 07:29:10

#5756565

Возможно он и до поломки пищал, надо будет спросить у хозяина сварочника и спалить пару электродов..

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

24.08.2016 в 17:04:39

#5757124

подскажите ни у кого нет схемы плазмореза blueweld prestige plasma 41 ?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.08.2016 в 21:46:29

#5757432

comrat, Есть. s237@i.ua

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.08.2016 в 21:51:05

#5757441

000, Спорить не буду, но за около 2000 шт подобных Ресант, писк, я считал неисправностью. И устранял ремонтом. А про 36 кГц, красоту картинки в вашем аппарате, и цифры, приведенные в даташите, я не зря говорил чуть раньше. Вы просто не обратили внимания. А зря.

Цитата: s237 написал: 000,

  1. Померяйте напряжение на пропеллере, должно быть 13-13,5В.
  2. Посмотрите красивый ли сигнал на выходе Випер, должен быть вот такой: http://f-bit.ru/778283
  3. Посчитайте осциллографом частоту на выходе Випера и сравните с даташитом. Должна быть 60 кГц.
  4. Замените диоды пропеллеров.

А сигнал у вас не красивый - просто "рваный", и частота у вас не соответствует. Вывод - дежурка не в режиме.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.08.2016 в 21:55:34

#5757449

s237 написал: 000,

Померяйте напряжение на пропеллере, должно быть 13-13,5В. Посмотрите красивый ли сигнал на выходе Випер, должен быть вот такой: http://f-bit.ru/778283 Посчитайте осциллографом частоту на выходе Випера и сравните с даташитом. Должна быть 60 кГц. Замените диоды пропеллеров.

Аватар пользователя
000

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Гродно

Сообщений: 23

24.08.2016 в 22:19:43

#5757480

s237, Проверю все в дежурке еще раз возможно что то не заметил, но при подаче от лбп напряжения на дежурку нету большого тока потребления, значит нет короткого?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.08.2016 в 22:25:16

#5757494

Мужики, один вопрос: как мне избавиться от настойчивого предложения? Я НЕ ХОЧУ ПОМОЧЬ. Мне, и нам всем, не много помогли. До сих пор не работает личка, да и вообще куча замечаний, на которые просто нету реакции. Но есть вот такое предложение. А я НЕ ХОЧУ. Не хочу принципиально. Я и так немало помогаю, на мой взгляд..., и на шару. Еще шары хочется? Это единственное, что мне осталось спросить у верхушки. http://f-bit.ru/778550

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.08.2016 в 22:31:22

#5757503

000, При чем здесь короткое. Здесь не в режиме вся дежурка. Вы читаете то что написано? Написано уже во второй раз.

  1. Випер имеет фиксированную расчетную частоту работы, обеспечиваемую элементами обвески. У вас это не так, частота "плавает", потому и сигнал "рваный".
  2. Сигнал, который я показал вам, он разве такой, как получился у вас? Нет. У меня стоит как вкопанный, а ваш бегает по всему экрану, дрожит и рвется. Какие выводы можно сделать, кроме вывода о том, что нету КЗ? А дальше подумать...
  3. Это что за ЛБП такой, если дежурка должна быть запитана от +300В? Где вы их взяли? Если с этого же сварочника - то это не ЛБП. Это штатное включение в самом аппарате. Если ваш ЛБП обеспечивает +300В при токе до 0,1А - это другое дело. И беру свои слова обратно. Вот здесь кое что про виперы: http://f-bit.ru/778551 http://f-bit.ru/778553

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу