Аватар пользователя
Константин59

Местный

Регистрация: 30.09.2016

Москва

Сообщений: 314

01.02.2017 в 03:16:20

#5920687

YORYC, а у меня было другое. Подсевший ключь тянул по току всю картину в перекос. Но здесь другое. Мало инфы.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

01.02.2017 в 06:12:31

#5920701

Всем привет!

Принесли аппарат TechnoWeld MONSTER 205.

Симптомытакие: горит зеленый индикатор, желтый не горит, вентиляторы охлаждения не крутятся, на выходе напряжение отсутсвует. ШИМ-контроллер UC3845 работает нормально - питание в норме (7), пила есть (4), опорные 5V присутсвуют (8), на выводе out ШИМ-сигнал имеется (6). Этот сигнал поступает на входы HIN (3) и LIN (1) драйвера L6386, и присутсвует на них. Питание на выводе VCC (4) в норме - 10V. На выводе Vboot (14) имеется напряжение 15V. Но вот на выходе LVG (9) присутсвует постоянка 2.5V, а на выходе HVG напряжение отсутсвует. Соответсвтенно на затворах ключей нет управляющего сигнала. Вентиляторы запитываются не от дежурного источника питания,а от основного трансформатора, поэтому и не работают. Как вы думаете драйвер все-таки под замену, или где-то на нем отсутвует разрешающий сигнал для передачи шим-сигнала?

Аватар пользователя
bars777

Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

01.02.2017 в 13:07:21

#5920932

Спасибо сomrat.

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

01.02.2017 в 13:16:20

#5920947

bars777, :)

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.02.2017 в 14:05:32

#5920990

comrat, Звякнте мне, пожалуйста в скайп. Есть разговор.

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

01.02.2017 в 14:10:36

#5920994

s237, ПОЗВОНЮ.... ПОПОЗЖЕ НЕМНОГО...

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

01.02.2017 в 15:34:27

#5921034

freebits, после 18.00 скину карту напряжений на l6386

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

01.02.2017 в 18:16:11

#5921185

id21196599, По моим записям: (все измерения относительно 7ноги) Вывод 6- напряжение должно быть до 0,5-0,6В, при превышении- срабатывает защита Вывод 2- при низком уровне- работа драйвера блокируется, работа разрешена при напряжении около 12В Вывод 5- также как на 2-м выводе. Осциллораммы снимать с 13вывода относительно 12 и с 9вывода относительно 8. Если все напряжения в норме- драйвер под замену.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

01.02.2017 в 18:39:51

#5921204

Sniper@ написал: Осциллораммы снимать с 13вывода относительно 12 и с 9вывода относительно 8. Если все напряжения в норме- драйвер под замену.

Да, именно так и снимал осциллограммы, на 13 - по нулям, на 9-м - 2,5В постоянки, т.е. ни там, ни там импульсов нет.

Sniper@ написал: По моим записям: (все измерения относительно 7ноги) Вывод 6- напряжение должно быть до 0,5-0,6В, при превышении- срабатывает защита Вывод 2- при низком уровне- работа драйвера блокируется, работа разрешена при напряжении около 12В Вывод 5- также как на 2-м выводе.

А вот эти напряжения проверю, спасибо большое за инфу.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

01.02.2017 в 20:23:31

#5921284

freebits,пожалуйста! Скорее всего-драйвер дохлый. По моей логике,даже при блокировке драйвера, никаких постоянных напряжений на выходе не должно быть, по крайней мере положительного.Отрицательное допускаю, а вот положительное- приоткроет ключи и фсе- хана им.Так что- не думаю, что драйвер исправен.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

02.02.2017 в 05:21:50

#5921521

Sniper@ написал: Вывод 6- напряжение должно быть до 0,5-0,6В, при превышении- срабатывает защита Вывод 2- при низком уровне- работа драйвера блокируется, работа разрешена при напряжении около 12В

Сделал замеры: на 6 выводе 0В, на 2 и 5 выводе 7,3В. Последнее напряжение формируется через резистор R46P из напряжения питания Vcc, а оно 10В.

Исходя из даташита порог высокого логического уровня для входов (1, 2 и 3), в т.ч. и для в входа включения микросхемы SD (вывод 2) составляет 3,6В. Т.е. по идее для включения драйвера нужно чтобы на выводе 2 присутствовало напряжение от 3,6 В до Vcc+0,3В, и оно там присутствует.

Sniper@ написал: а вот положительное- приоткроет ключи и фсе- хана им.

Плюс ко всему, действительно положительное постоянное напряжение на выходе драйвера опасно для ключей - в таком режиме одно из плеч постоянно находится в открытом (полуоткрытом) состоянии, такого явно не должно быть.

Sniper@, спасибо за помощь, буду заказывать и менять драйвер, если хозяин согласится ждать доставки запчасти.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

02.02.2017 в 08:24:51

#5921558

freebits,Да, верно. Эти напряжения снимал с Фубага.

Аватар пользователя
Silicium

Местный

Регистрация: 28.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 335

03.02.2017 в 07:48:29

#5922622

Привет всем. Просьба есть такая. Принесли 5 аппаратов MasterTig MLS3000. Нужна схема на эти аппараты. Google и Яндекс ничего не дал. Кроме ссылок на продажу их. Торгаши, блин.

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

03.02.2017 в 08:34:11

#5922640

фотку давай...

Аватар пользователя
Silicium

Местный

Регистрация: 28.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 335

03.02.2017 в 09:18:07

#5922672

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.02.2017 в 10:46:15

#5922722

Silicium, Приветствую. Такого аппарата я в руках не держал. Возможно вам поможет господин Соков. Он их видит частенько, включая всякие новые и сложные модели. Вот его профиль на володине. Здесь он так же зарегистрирован, но нужно поискать его профиль. Но на володине он бывает чаще чем здесь. Возможно он подскажет что то подобное. http://valvol.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2671 А здесь на первой фотке, четко виден обгоревший дроссель (возле морды лица). Значит перемотать его, проверить выходные диоды, прозвонить ключи (под большим радиатором), и надеяться, что возможно аппарат заработает.

Аватар пользователя
Silicium

Местный

Регистрация: 28.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 335

03.02.2017 в 11:33:54

#5922775

s237, Спасибо, Сергей, за ссылку Сокова. Свяжусь с ним. А по поводу дросселя, то с ним всё в порядке. Фотик в телефоне не в порядке. Тут проблема больше в плане неадекватной работы мозгов. В нем два процессора. Один на плате управления. Другой на плате защит и ШИМ.

Аватар пользователя
KMI

Местный

Регистрация: 09.07.2015

Гродно

Сообщений: 19

03.02.2017 в 22:18:33

#5923442

Silicium написал: Привет всем. Просьба есть такая. Принесли 5 аппаратов MasterTig MLS3000. Нужна схема на эти аппараты. Google и Яндекс ничего не дал. Кроме ссылок на продажу их. Торгаши, блин.

Silicium, Вот здесь есть схемы https://dl.dropboxusercontent.com/u/65466978/Kemppi%20MasterTig%203000.pdf

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

04.02.2017 в 14:43:33

#5923778

www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=5803926#post5803926 привет! в данном аппарате если в схему ( на время проверки ) поставить конденсаторы 1000 мкф * 200 в ( вместо 2200 мкф ) на что повлияет .не могу в магазинах найти 2200 на 200 )

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.02.2017 в 15:16:35

#5923810

ballbes13, Смотря что понимать под "проверкой". Полным током варить можно, но очень не долго. Для работы на среднем токе (по крутилке на морде) - пойдет. Это будет почти максимальный режим для 1000*200В. На еще меньших токах можно работать.

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

04.02.2017 в 15:20:31

#5923814

ок ! спасибо .буду пробовать на китайских ключах.

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

04.02.2017 в 23:02:23

#5924196

s237 еще вопросик ? моя силовая плата км-160-а2 мои ключи к40n60hs

это км-160-а1 насколько принципиально разница в драйверах . два средних резистра ставил на угад буду ставить как в той 10 ом

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2017 в 00:07:37

#5924256

ballbes13 Три вопроса:

  1. какие ключи стояли
  2. какие ключи будут стоять
  3. ну и схемку бы перерисовать и показать. Там не сложно. Отсюда и подбор резисторов. Именно под ключи.

Разница в драйверах очень существенна своими последствиями. Насколько я понял из разговора и фоток, то это полумост. Емкости и + два ключа (плеча). Емкость изменить нельзя физически, она есть и будет. А вот драйвер каждого плеча, реагирует, точнее: дает "правильную" возможность закрыться ключу в этом плече (и здесь возможны вариации из-за, даже, разнопартийности элементов драйвера одного плеча с другим). А плечо в этот момент состоит из одного ключа и емкости. Еще раз - емкость константа. Значит и оба драйвера должны обеспечить "одинаковость" работы ключей в каждом плече (такая же "относительная" константа). Поэтому: идентичность драйверов - залог успеха и необходимое (я бы сказал обязательное) условие. Мудрено написал, но вчитайтесь.

Аватар пользователя
Константин59

Местный

Регистрация: 30.09.2016

Москва

Сообщений: 314

05.02.2017 в 10:13:44

#5924395

s237, Умно написал, дураку не понять Я имел в виду рядового обывателя.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2017 в 10:48:53

#5924419

Константин59, Маленько подредактировал. Не нужно так.

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

05.02.2017 в 12:37:13

#5924490

ключи стояли k40n60hs ставить буду такие же. верхняя плата моя . средние резисторы 2 шт были выгоревшие видно было только первое кольцо.поэтому поставил 1 ом .( схема есть на плату км-160-а4 в ней 2 ключа)на другие варианты силовых плат схем не нашол.

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

05.02.2017 в 13:52:55

#5924544

Константин59 написал: s237, Умно написал, дураку не понять Я имел в виду рядового обывателя.

Константин59, правильно все написал можно сказать дурак . т.к. я в силовой электронике полный ноль. просто аппарат достался халявный поэтому больно и не вникаю в дальнешем ремонтом сварочников заниматься не планирую поэтому китайские ключи по 76 рублей за штуку.если заработает -хорошо если взорвется -не жалко так что сильно не пинайте.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2017 в 17:05:50

#5924698

ballbes13, Та при чем тут ваши 76 рублей... Вы лучше фотку покажите. Аппарата своего. А там видно будет как дальше.

Аватар пользователя
ballbes13

Местный

Регистрация: 13.10.2016

Пенза

Сообщений: 21

05.02.2017 в 20:33:11

#5924962

www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=5803926#post5803926 ссылка на мои фотки. попробовал запустить через лампочку.ни чего не задымилось и не взорвалось. потом включил без лампочки тоне ничего не произошло горит зеленый светодиод на морде вентилятор крутится. попробовал варить крутилку поставил посередине . варит гад .но пока не нагружал немного попробовал ни чо вроде не греется не пахнет не искрится.возможно мне просто повезло. возможно что не надолго. все равно большое спасибо всем. если что обрашусь еще . различия как описывалось на этом форуме между китайскими и оригинальными ключами я не нашол даже площадка с номиналами чуть чуть утоплена слегка ощущается порог.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

05.02.2017 в 20:42:20

#5924974

ballbes13, Если сразу не бахнул, есть надежда, что ещё послужит. Поздравляю!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу