Аватар пользователя
АндрейПС2

Местный

Регистрация: 24.12.2017

Магнитогорск

Сообщений: 274

24.12.2017 в 16:31:53

#6196736

После замены 6шт из 16-ти N FET, при включении в сеть проскакивает импульс от токового транса на 11пин платы управления(схема на СА3140 и КА3525). . тиристор mcr100-6 встаёт на защелку притягивая 8пин КА3525 (плавный пуск) к 0в, запрещая ШИМ. Менял тиристор на новый mcr100-6, без изменений. Убрал защиту (тиристор убрал)----аппарат работает нормально, сила не горит. Где м/б неисправность? Где копать? Заранее благодарен.

Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

24.12.2017 в 16:38:19

#6196742

АндрейПС2 написал: После замены 6шт из 16-ти N FET, при включении в сеть проскакивает импульс от токового транса на 11пин платы управления(схема на СА3140 и КА3525). . тиристор mcr100-6 встаёт на защелку притягивая 8пин КА3525 (плавный пуск) к 0в, запрещая ШИМ. Менял тиристор на новый mcr100-6, без изменений. Убрал защиту (тиристор убрал)----аппарат работает нормально, сила не горит. Где м/б неисправность? Где копать? Заранее благодарен.

АндрейПС2, проверьте плавный запуск осциллографом, ну или просто кондер на 8 ноге.

Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

24.12.2017 в 18:08:35

#6196826

АндрейПС2 написал: После замены 6шт из 16-ти N FET, при включении в сеть проскакивает импульс от токового транса на 11пин платы управления(схема на СА3140 и КА3525). . тиристор mcr100-6 встаёт на защелку притягивая 8пин КА3525 (плавный пуск) к 0в, запрещая ШИМ. Менял тиристор на новый mcr100-6, без изменений. Убрал защиту (тиристор убрал)----аппарат работает нормально, сила не горит. Где м/б неисправность? Где копать? Заранее благодарен.

АндрейПС2, Поменяйте стабилитрон в управляющей ноге тиристора и нагрузочные резисторы трансформатора тока.

Аватар пользователя
АндрейПС2

Местный

Регистрация: 24.12.2017

Магнитогорск

Сообщений: 274

24.12.2017 в 19:44:37

#6196929

Хорошо, завтра попробую.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

24.12.2017 в 19:48:03

#6196934

Vovnn, в официальном сервисе очень многих лишают гарантии ,согласно таких документов, типа этого. И ничего они там не доказывают. А так частника кончено можно вешать на уши, что ремонтировал полгода назад и включил только сейчас

Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

24.12.2017 в 19:50:46

#6196937

Здравствуйте Уважаемые знатоки! Просветите по такому вопросу - вот две осцилограммы с аппаратов-близнецов, первая кайзер, вторая жерард, в котором периодически вылетают ключи. Интересует наклон-понижение,

напряжения импульса отчего это происходит? И не здесь ли собака порылась относительно недолгой жизни ключей? Хотя при выпайке оных обнаружил сборную из троих партий.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

24.12.2017 в 22:24:59

#6197063

ur5chk, осцыллы вроде нормальные, но где ноль? Цена деления клетки вольт?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.12.2017 в 07:04:11

#6197235

Поставил те самые RHRP1560 и FGH60N60SMD В косой мост поставил всего 2 мосфета, чтобы не затягивать запирание. Учитывая, что сварочник САИ-190К реально на 140А, должно быть достаточно. Завёлся нормально, транс на холостом ходу без вентилятора греется. Потребление на холостом ходу около 50Вт

Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

25.12.2017 в 08:41:35

#6197262

Vovnn написал: ur5chk, осцыллы вроде нормальные, но где ноль? Цена деления клетки вольт?

Vovnn, спасибо за внимание, плохо видно, ноль посредине в+15в. в-около5в. Первый снимок с рабочей сварки, второй с аппарата в котором периодически вылетают ключи. Со слов хозяина, это четвертый раз одна и та же поломка (судя по идентичности суммы за ремонт) Отчего импульс имеет наклон по сравнению с первым снимком? - платы-близнецы.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

25.12.2017 в 10:29:18

#6197323

ur5chk, проверьте затворные резисторы, и конденсаторы в обвязке тгр. Может диодики текут, которые в обвязке тгр.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

25.12.2017 в 14:05:16

#6197462

Vovnn написал: ur5chk, проверьте затворные резисторы, и конденсаторы в обвязке тгр. Может диодики текут, которые в обвязке тгр.

Vovnn, Большое спасибо ! осцилы идентичные на нагрузке 220ом, но ради интереса, попробую просто заменить на одном выходе ТГР вышеуказанные вами детали. А с ферритом ТГР не может быть проблемы?

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

25.12.2017 в 14:52:45

#6197501

ashota написал: ksiman, Я всегда там беру. Еще не разу фуфло не продавали.

ashota, А Вы это типа острите? Вы думаете я не понимаю, о чем пишу. А вот Вы не поняли. НА фото новый от старого не отличил?

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

25.12.2017 в 14:58:39

#6197507

ksiman написал:

ashota написал: Я всегда там беру. Еще не разу фуфло не продавали.

Я показал родной сдохший, а не купленный :) До меня его никто не трогал

ksiman, А Вы это типа острите? Вы думаете я не понимаю, о чем пишу. А вот Вы не поняли. НА фото новый от старого не отличил?

Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

25.12.2017 в 15:03:53

#6197511

ur5chk, А драйвер там какой?Проверьте питание раскачки драйвера на предмет просадки.

Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

25.12.2017 в 18:18:30

#6197642

YORYC написал: ur5chk, А драйвер там какой?Проверьте питание раскачки драйвера на предмет просадки.

YORYC, Здравствуйте! Рад вашему вниманию - когда благодарят за ремонт, всегда говорю есть мастер из Белорусии, без которого я бы не разрулил вашей проблемы.Спасибо еще раз, за науку в прошлом. По сути - драйвер на 2х АО4606, питание +14,7в. Вообще 7815 дико греется, я в предыдущем аппарате ставил на нее радиатор - здесь тоже поставил.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.12.2017 в 21:26:27

#6197790

ashota написал: ksiman, А Вы это типа острите? Вы думаете я не понимаю, о чем пишу

Нет, спутал Вас с YORYC. Если обидел, извиняюсь :) Измерил индуктивность транса и дросселя Транс E65/32/27 первичка 1660мкГн, вторичка 210мкГн Т.е. отношение 14:5 или 11:4 Выходной дроссель R40/24/16 - 7 витков, намотан в 4 провода; 4,8мкГн

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 07:43:14

#6198023

Всем привет. Стрельнули транзисторы. Выпаял, проверил драйвера, подпаял 240 Ом резисторы. Картина такая

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 07:44:57

#6198024

Всем привет. Стрельнули транзисторы.Аппарат спец мма200. Выпаял, проверил драйвера, подпаял 240 Ом резисторы. Картина такая

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 07:47:49

#6198026

Вопрос собственно что смотреть ещё? Или так должно быть?

Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

26.12.2017 в 08:26:10

#6198035

YORYC написал: ur5chk, А драйвер там какой?Проверьте питание раскачки драйвера на предмет просадки.

YORYC, А если поднять хотя бы на 1в. выход с 7815, для более четких 15в амплитуды на ключах, включением 2го вывода 7815 через резистор на массу? И делал ли так кто-нибудь?

Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

26.12.2017 в 08:28:37

#6198036

Energetik74 написал: Вопрос собственно что смотреть ещё? Или так должно быть?

Energetik74, Осцилы неправильные, ждите совета мудрейших.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.12.2017 в 08:51:03

#6198049

Energetik74 написал: Картина такая

где ноль, ск-ко в на дел, ск-ко мкс на дел - всё гадать что ли???

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 09:24:17

#6198077

joha, 2мкс, 2в/дел

Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

26.12.2017 в 09:30:03

#6198082

Energetik74 написал: Всем привет. Стрельнули транзисторы.Аппарат спец мма200. Выпаял, проверил драйвера, подпаял 240 Ом резисторы. Картина такая

Energetik74, Скорее всего тгр под замену, такие тгр любят так выделываться

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 09:32:10

#6198085

mode, тгр подкинул с рабочего аппарата

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 09:37:59

#6198087

Картинка со второй ноги платы управления. Параметры на осциле теже

Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 09:40:19

#6198089

Схема аппарата примерно такая

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.12.2017 в 10:02:42

#6198110

Energetik74 Вот здесь очень подобные ситуации и методы решения проблемы: http://peredayka.com/download/96e7b2a35d5707b8ed12fac368040ca5.html Кроме того, чего то смущает заполнение (скважность) сигнала на последней картинке. Оно должно быть почти 50% на холостом ходу (ХХ). У вас явно меньше. Причина может быть зарыта в самом ШИМе, или его обвязке. В том числе и целостности обвязки токового трансформатора (ТТ) в цепи обратной связи, в том числе и цепях по крутилке сварочного тока. Принцип здесь такой: на ХХ ШИМ имеет максимальное заполнение около 50%. При появлении сигнала от ТТ, этот сигнал сравнивается с сигналом от крутилки сварочного тока, а дальше ШИМ сужается до уровня, определяемого этой крутилкой. А у вас ШИМ уже заужен.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.12.2017 в 10:37:12

#6198145

Energetik74, тгр дохлый 100% и подкинутый тоже дохлый. Измерьте индуктивность, будет примерно 0,3 - 0,2 мГн, а должно 0,6 - 1мГн. У вас приходит нормальный импульс, а на выходе кривой. Про заполнение так и должно быть в этом аппарате, нужно подать на выходные клеммы напряжение и импульс расширится.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Energetik74

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Сургут

Сообщений: 7

26.12.2017 в 11:12:27

#6198174

Vovnn, спасибо за совет. А есть у кого опыт в перемотке? Или может есть готовые в продаже?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу