Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

29.12.2017 в 20:35:03

#6201019

hans написал: но ведь этого же не должно быть, в идеале, да импульсники не любят хх, потому что при переключении ключей происходят приличные всплески на хх, ими можно любой транзистор угробить, но для их компенсации ставят баластную цепочку RC или просто R в коллектор - эмиттер ключей, но здесь налицо насыщение транса с одной стороны и упор в характеристики транзисторов или самого магнитопровода с другой стороны... вывод один, только мотать транс....

hans, насыщение к баху , примени калькулятор лысого, посмотри что ослик показывает, станет ясно , калькулятор найдешь поисковиком ,или на форуме ....а кто нибудь пробовал сделать сварочный инвертор , там про косого много сказано , разломать успеешь

Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

29.12.2017 в 23:04:09

#6201167

hans написал: но ведь этого же не должно быть, в идеале, да импульсники не любят хх, потому что при переключении ключей происходят приличные всплески на хх, ими можно любой транзистор угробить, но для их компенсации ставят баластную цепочку RC или просто R в коллектор - эмиттер ключей, но здесь налицо насыщение транса с одной стороны и упор в характеристики транзисторов или самого магнитопровода с другой стороны... вывод один, только мотать транс....

hans, На ХХ хреново только трансу ,так как работает на больших размахах индукции и при нагреве может и в насыщение залететь, особенно в момент перехода нагрузка-ХХ , а это смерть ключам.По всплескам -не задумывались почему ключи на 600 вольт и эти всплески обычно давятся специальными снабберными ёмкостями по питанию,а RC,RCD цепочки на ключах призваны для других целей -уменьшение динамических(коммутационных) потерь,которые проявляются под нагрузкой.Вспомните как искрит пускатель при выключении,на них тоже иногда вешают RC цепочки,чтобы дольше служили.А на ХХ транзисторам как-бы вполне комфортно,как и на КЗ(на выходе сварки).

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

30.12.2017 в 14:28:29

#6201542

есть кстати еще одна возможная причина такого поведения, а трансе отсутствует немагнитный зазор, а ведь в первичке некислая постоянная составляющая..

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.12.2017 в 14:31:52

#6201547

Вот заставь их думать, я уже просто устал.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.12.2017 в 15:13:09

#6201576

hans написал: трансе отсутствует немагнитный зазор, а ведь в первичке некислая постоянная составляющая..

Можно измерить индуктивность первички. Транс без зазора имеет индуктивность гораздо больше номинальной

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.12.2017 в 16:27:18

#6201632

Надо на ХХ посмотреть сигнал с ТТ на током шунте , если есть выброс то просто чуть поднять частоту, И не надо ничего ломать и перематывать

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

30.12.2017 в 17:55:46

#6201673

hans, в лом применить лысого? , все равно ж зазор тронуть замыслили, а с лысым легче, сразу станет ясно

Аватар пользователя
NIKOLA_3

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Краснодар

Сообщений: 30

30.12.2017 в 23:51:22

#6201957

joha написал: Надо на ХХ посмотреть сигнал с ТТ на током шунте , если есть выброс то просто чуть поднять частоту, И не надо ничего ломать и перематывать

joha, Так её уже подняли - куда дальше?...С повышением частоты растут потери в магнитопроводе , вот он и греется .И кто кого и когда научил менять частоту в аппарате , который изначально работал исправно ?...Вот наверно в юности любили на радиоприёмниках контура крутить ? :nо: Конечно ,на заводе слишком много ненужных приборов , вот и не смогли там всё правильно настроить!?А дома с отвёрткой и тестером - самое то .

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

31.12.2017 в 00:03:54

#6201972

NIKOLA_3 написал: С повышением частоты растут потери в магнитопроводе

Скорее наоборот - с повышением частоты снижается степень намагничивания сердечника, ток намагничивания также снижается. С повышением частоты растут потери в коммутационных и демпфирующих элементах

Аватар пользователя
NIKOLA_3

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Краснодар

Сообщений: 30

31.12.2017 в 00:15:28

#6201979

степень намагничивания сердечника ksiman,Стоп,стоп - если сердечник войдёт в насыщение , куда "полетят" ключи ?...А они ни куда не "улетели" - значит насыщения НЕТ .О чём спор ?...Трансформатор , о котором здесь идёт речь,перегреваться может по двум (моё мнение) причинам : 1. повышена частота , 2. увеличился немагнитный зазор (А В ТОМ СВАРОЧНИКЕ ПОЛОВИНКИ СЕРДЕЧНИКА СТЯНУТЫ НЕЙЛОНОВОЙ СТЯЖКОЙ

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

31.12.2017 в 00:32:20

#6201994

Пока ещё никто не частоту не озвучил не напряжение на шунте ТТ не показал в режиме ХХ, Сидим и как кашпировские гадаем

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

31.12.2017 в 00:33:42

#6201995

С наступающим!

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
NIKOLA_3

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Краснодар

Сообщений: 30

31.12.2017 в 00:37:00

#6201996

Vovnn,надо ещё поработать до встречи Нового года . Владимир , личку смотрел?

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

31.12.2017 в 00:38:45

#6201998

NIKOLA_3, да, ответил.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

31.12.2017 в 09:56:20

#6202114

NIKOLA_3 написал:

  1. увеличился немагнитный зазор

Это да, т.к снижается индуктивность и повышается ток намагничивания сердечника

NIKOLA_3 написал:

  1. повышена частота

Это нет, т.к. в феррите PC40 собственные потери начинают расти на частотах далеко за 100кГц

Аватар пользователя
Armourer

Местный

Регистрация: 03.12.2017

Жезказган

Сообщений: 51

31.12.2017 в 21:32:23

#6202601

Всех с Новым Годом!!! Пусть в высоких бокалах искрится шампанское Праздник будет и весел, и чист. В этот праздник весёлый, тосты называя, Не забудьте и мой Джезказган.

«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!» (С) АБС

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

31.12.2017 в 21:50:19

#6202606

С Новым Годом, мужики! Здоровья вам и вашим близким, и мирного неба! Остальное купим. С праздником! :)

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

31.12.2017 в 22:03:44

#6202614

Всех с новым годом! Здоровья всем, терпения, и всех благ!

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

31.12.2017 в 22:13:01

#6202618

                              С НОВЫМ ГОДОМ ВАС , ВСЕГО ДОБРОГО ВАМ.......

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

31.12.2017 в 22:41:02

#6202625

С новым годом! Здоровья, благополучия и удачных ремонтов!!!

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

31.12.2017 в 23:14:16

#6202634

С Новым Годом! Всего самого наилучшего!!!

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

31.12.2017 в 23:48:35

#6202641

Всем здоровья, счастья. С Новым Годом. С ув. Сергей.

Аватар пользователя
Valerii66

Местный

Регистрация: 01.01.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

01.01.2018 в 16:29:54

#6202814

Всех с наступившим! Достался мне инвертор радуга 220, схема вот такая ссылка Вентилятор шумит, зеленый светодиод горит, а на выходе ноль. Были пробиты IRF9Z24N и IRFZ24N в одном плече. Заменил от греха подальше все четыре. Заменил сгоревший резистор 2,2 Ома в цепи питания этих транзисторов. С помощью тестера больше криминала не обнаружил, но аппарат не завелся. Пришлось доставать пылившийся на полке лет 20 старенький осциллогаф Н 313. С его помощью выяснил, что не работает ШИМ К3525А. Заменил ее, проверил импульсы вплоть до силовых ключей. Аппарат запустился, на выходе 77 Вольт, варит нормально, но смутило то, что на плате выходного блока по факту не три трансформатоа, а два и соответственно диодов тоже не хватает.В связи со всем вышеизложенным вопрос: можно ли где-то купить еще один такой трансформатор, установить и тем самым увеличить максимальный выходной ток или таких трансов в продаже не существует? Прошу сильно не пинать, если чего не так спросил.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

01.01.2018 в 19:11:35

#6202865

Valerii66, таких трансформаторов полно. Вам нужно взять с тем же коэффициентом трансформации, что и старые. Добавить также 1 конденсатор керамики,,возле разъема трансов

Аватар пользователя
Valerii66

Местный

Регистрация: 01.01.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

01.01.2018 в 19:22:46

#6202873

bvale написал: таких трансформаторов полно

Где их можно найти?

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

01.01.2018 в 20:20:37

#6202902

Не знаю где вы живете. Можно пойти к мастерам и купить у них. Или попросить сгоревший там же.У меня их коробка целая сгоревших. И перемотать. Провода там совсем мало. Трудоемко с непривычки, но для себя можно

Аватар пользователя
Valerii66

Местный

Регистрация: 01.01.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

01.01.2018 в 20:42:39

#6202909

Нашел на Али ссылка, но там коэффициент трансформации другой. На моих 21:4, а на этих 22:4, да и дороговато что-то. Мне вот интересно,судя по названию этот сварочник должен выдавать ток до 220 А, но исходя из того, что одного транса там нет, сколько он реально может выдать на двут трансах? Получается, что нас, мягко говоря, обманули.

Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

01.01.2018 в 21:22:54

#6202930

Valerii66 написал: Нашел на Али ссылка, но там коэффициент трансформации другой. На моих 21:4, а на этих 22:4, да и дороговато что-то. Мне вот интересно,судя по названию этот сварочник должен выдавать ток до 220 А, но исходя из того, что одного транса там нет, сколько он реально может выдать на двут трансах? Получается, что нас, мягко говоря, обманули.

Valerii66, Это если очень мягко сказать.Ваш больше чем 100-120 выдавать не будет.Просто название ,допустим "Бобёр ММА-200" ни о чём не должно говорить.Есть и ММА-400 от от одной фазы -вааще крутяк.По трансформаторам- надо идти туда где их ремонтируют,вроде не в селе живёте,к ним скорее всего кроме диодов понадобятся ещё и транзисторы.

Аватар пользователя
Valerii66

Местный

Регистрация: 01.01.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 7

02.01.2018 в 07:51:37

#6203050

YORYC ,вы какие транзисторы имеете в виду? Силовые ключи там все присутствуют, 12 штук.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

02.01.2018 в 09:44:11

#6203075

На Ali и подешевле есть и ваш коэффициент https://m.ru.aliexpress.com/s/item/32658690350.html?spm=a2g0n.search-cache.0.0.21d80f7aWgh6nF

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу