Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Здравствуйте уважаемые специалисты! Пытаюсь восстановить сварочный аппарат Telwin Tecnica-161 .Пробило силовые ключи,один рекурперационный диод,выгорели элементы драйвера,и резистор 47 Ом.Заменил резисторы и стабилитроны в драйвере,рекурперационные диоды оба и резистор 47 Ом. Посмотрите пожалуйста осцилы,можно ли ставить ключи?

Затвор-Эмиттер на верхнем и нижнем ключах без подачи напряжения на выход.

Затвор-Эмиттер на верхнем и нижнем ключах при замкнутом оптроне. Не сильно ли большая частота?

Вот схема

Судя по частотозадающей цепи так и задумано, Сколько витков в первичке силового ТС и какой размер сердечника? Осциллограммы красивые

Ремонт инверторных сварочных аппаратов, Киев, Украина с услугами Новой Почты. Качественно и быстро. тел. 098 051 05 87 Сергей.

Интересно знать, сколько услуги почты стоят, посылку с аппаратом(4-7кг) туда и обратно переслать?

bvale По Украине - то смотря откуда, а вот какие передряги могут ожидать при пересылке в другие страны - не знаю. Но знаю, что они будут. Если вообще такая пересылка возможна.

Всем очень добрый день! Я все с тем же аппаратом, который уже три комплекта транзисторов сжег. И так было сделано: на всякий случай заменил ШИМку ту что UC3846, повторно всю платку управления пролазил с мультиком и осликом, все номиналы элементов и значения напряжений соответствуют значениям найденым на схеме и в сети, а то что не соответствует схеме выполняет роль делителей и уменьшены или увеличены парой и в пропорциях. В общем так я и не смог добиться амплитуды сигнала в +-15в от нуля, точнее не смог найти причину почему нет такой амплитуды. Ну и принял кардинальное решение перемотал родной ТГР, а именно - он же трансформатор, а значит может повышать и понижать напряжение. При размотке ТГР для меня честно было в новинку увиденное, я не думал что у ТГР такая послойная намотка, в начале первичка потом вторичка на один ключ, затем опять первичка и снова вторичка на второй ключ, так еще на два ключа и весь этот бутерброд накрыт еще одним слоем первички. В общем родные обмотки были сняты и намотаны 15 первичка 18 вторичка. Вот что получил на выходе: луч середина 5в/дел 5мкс/дел

В качестве нагрузки подопытные полевики IRF840, на них же запускал с подключенным силовым трансом все робит на выходе 65в. В сеть включал с лампой в 150вт в разрыв силы после емкостей. За 5 минут полевички установленные на небольшие радиаторы нагрелись до состояния держать можно, но сильно жжет. Стоит ли пробовать запаивать транзюки после проверки ОСи? Или продолжать эксперименты на IRF840(да я знаю что у меня должны стоять IGBT, а это полевики)

Все аппараты подобные идут с тгр 15:15 и работают, а их выпущены сотни тысяч. Вы наверное первый кто сделал 15:18 Причина не найдена. Я думаю еще один комплект ключей уйдет туда же

Curik86, Может и не прав, но частота меня смущает- 28,5кГц...

Частота там около 30кгц. Если поставить 1 щуп тестера на минус БП, а другой на средние ноги irfz24, f9z24, то должно быть около 8,5 вольт

Sniper@, это его стоковая частота, я пробовал повышать частоту получалось 60+ результат тот же +-13в в пике хоть убей, только частокол на картинках появлялся. bvale, я это понимаю, но изза чего так я не знаю сравнить не с чем. НО питание на входе в ШИМку 15в, на раскачке ТГР дежурит 15в, выход ШИМ (напомню двух, так как стоковая была заменена новой) над нулем поднятие гдето 1.5в и максимальный выход 13в на инверсном выходе соответственно -1.5в и -13в итог выход с раскачки +-13в, резисторы в цепи раскачки менялись(в том числе ставились меньшим номиналом), транзисторы раскачки менялись (3 комплекта новых ставились) итог эффекта нет +-13в потолок, а если нагрузить 250 Ом каждый ключ то появляется завал с 13в до 10в, RC цепочка в цепи первички ТГР так же была вся заменена и изменены номиналы на те что советовали тут. Напомню результата как не было так и нет не поднимается раскачка выше 13в. А почему плох вариант с ТГР 15:18? Что IGBT что MOSFET открывается напряжением смещения. Я сделав 15:18 как раз таки и поднял напряжение смещения до максимальных 15в.

Curik86, ага, стоково он долго поработал? Я не утверждаю,но, если это ваша схема- то откройте даташит на uc3846, подкиньте в формулу расчета частоты осциллятора номиналы РС цепочки из схемы, и будете удивлены частотой осциллятора 120кГц. Есс-но, если это схема именно вашего аппарата...

И того 60кГц на выходе

joha, Евгений, приветствую!

joha, Добрый вечер!Спасибо что уделили внимание. Размеры транса 55х55х25 не знаю сколько витков в первичке. Думаю нужно индуктивность померить?

Перечитал еще раз Володина,и по мануалу 70кГц. Значит с частотой все ОК?

Curik86 написал: Ну и принял кардинальное решение перемотал родной ТГР, а именно - он же трансформатор, а значит может повышать и понижать напряжение

Повышать и понижать напряжение может трансформатор напряжения, а ваш ТГР ведь для другого предназначен и вы наверняка это знаете (зря вы вообще к нему прицепились). Как вам ответили выше - еще один комплект ключей уйдет туда же.

ValBob, Валентин, привет!)

Sch74 написал: Перечитал еще раз Володина,и по мануалу 70кГц. Значит с частотой все ОК?

Судя по ферриту 70 это нормально

Sniper@, Саня , здарова ). Хотел сегодня похвастаться, но программатор забыл на работу и в итоге не запустил устройство :) Кстати приглашение на выставку еще в силе...

Sniper@ написал: приветствую!

И Вам и всем не хворать

joha, Большое спасибо за помощь!

Curik86 написал: В качестве нагрузки подопытные полевики IRF840, на них же запускал с подключенным силовым трансом все робит на выходе 65в. В сеть включал с лампой в 150вт в разрыв силы после емкостей. За 5 минут полевички установленные на небольшие радиаторы нагрелись до состояния держать можно, но сильно жжет. Стоит ли пробовать запаивать транзюки после проверки ОСи? Или продолжать эксперименты на IRF840(да я знаю что у меня должны стоять IGBT, а это полевики)

попробуй разобраться с частотой , при этом обрати внимание на нагрев транзюков и их скорость нагрева . Если с изменением частоты нагрев станет менее динамичным ,то тогда можно штатные попробовать, сначала через лампу 150 ватт , потом киловатное что либо подцепить и смотреть как всё себя ведёт . Засада у тебя однако с этим калейдоскопом

Curik86, "" так я не знаю сравнить не с чем ""................У тебя осциллограф когда проходил ПОВЕРКУ????.Ты уверен что он не ""врёт""?

NIKOLA_3, ктоб еще знал когда он проходил поверку, но калибровку я ему сам делал по инструкции к эксплуатации. Но по уровням я уверен что не врет, я замеряю им постоянку на входе в раскачку вижу четкие 15в, а уже с выхода раскачки имеем 13в. ValBob, у меня уже нет идей почему амплитуда такая низкая, перепробовано вроде бы все. UAVA19, ок попробую поиграться с частотой. Да засада это слабо сказано батя уже прямым текстом говорит забей на него и выбрось в мусорку, а мне хочется докопаться до истины че ж не так то с ним.

Curik86, правильный подход(по поводу результата) Резистор r29, который 1Ом, не пробовали коротить? Ну и посмотрите- проверьте частотозадающие резистор и конденсатор на соответствие номиналу.Может и на самом деле- с частотой все нормально.

Sch74, Здравствуйте. Отправлял Вам сообщение в личке, Вы его к сожалению не прочли. Впрочем и личные сообщения на форуме работают не совсем нормально.

Скачайте и почитайте вот это. Это Володин. http://peredayka.com/download/06aa7903fef78453284b542cfbeff52f.html

Все, что касаемо вашего аппарата находится на стр 146-172.

Про частоту сигналов на стр 153, четвертая строка сверху, это про 70 кГц, и на стр 155 - седьмая строка снизу, это про 15,5 кГц. Частота в вашем аппарате нормальная.

Про форму сигнала и точки замеров. Вы сделали не все замеры, сигнал на затворах хоть и правильный, но он финишный. А есть еще кучка промежуточных измерений. Вот их и нужно проверить. Про эти проверки вот здесь: http://peredayka.com/download/f2c4e2960f2a9ba1e32c82a7529598b7.html

Не сильно обращайте внимание на маркировку радиоэлементов на моей бумаге. Это маркировка от другого аппарата. Но он также построен на оптопарах А3120, и сигналы будут абсолютно такими же.

Перемерять индуктивность трансформатора, то смысла особого нету. Он скорее расколется, чем сгорит или коротнет.

Или еще проще – можем переговорить скайпом, там возможно в реальном времени обмениваться схемами, рисунками и одновременно говорить. Таким образом все значительно убыстряется. Мой позывной в скайп: s237456 Сергей Матасюк.

Удачи.

Curik86, Как ваши успехи в борьбе с "уходом" сигнала на затворах ключей в минус?

s237, Здравствуйте Сергей! Только зарегистрировался, поэтому не сразу разобрался с почтой.
По вашей рекомендации снял полную картину с оптики.

1 PWM 3 ножка платы управления

2 ISO2 5 6 ножки 6 щуп

3 ISO2 7 8 ножки 7 щуп

4 ISO3 5 6 ножки 6 щуп

5 ISO3 7 8 ножки 7 щуп

6 затвор эмиттер обоих ключей

сигналы сняты без подачи напряжения на вход

Осциллограммы на А3120 (Ключи сняты).

Sch74, Все хорошо. Теперь можно ставить ключи и через лампу включить в сеть. Лампа включается вот так:

s237, Спасибо! Так и подключу. Пока жду ключи.Заказал на чипедипе HGTG30N60A4,надеюсь придут оригинальные(кстати там кто нибудь заказывал,как по качеству?).До этого заказывал на алиэкспрессе,с ними был плачевный результат- скорее всего попал на перемаркер,бахнули при касании электродом.Уже боюсь ставить ключи - нажег полведра :mad: :) но думаю с вашими рекомендациями все получиться. Еще смущает нагрев резистора R9(10K5W)по 3 ноге VIPer20A.Все напряжения дежурки в норме.Оцените пожалуйста сигналы на 3 ноге вайпера.

сигнал трясется,но при отключении вентилятора сигнал выравнивается

с отключенным вентилятором Сигналы сняты с замкнутым оптроном. Поздравляю всех с праздником!!!