Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

25.05.2018 в 18:04:57

#6342364

да у меня тоже варила прекрасно , только СПИКА 200 её звали, клон ресанты , косой мост . Варит мягко 85 вольт ХХ , но транс как гадюка случайно услышал , как шипит и всё тут ему и придирки начались......мда

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

25.05.2018 в 19:13:14

#6342404

UAVA19 написал: ему и придирки начались......мда

Штук так 10 ресант после ремонта зашипели, кк ты говоришь, как гадюка... Этому есть объяснение. Витки силового транса при КЗ (в процессе выхода из строя силовых ключей) смещаются, и между витками первички появляется свобода перемещения. (возможно пролачить их надо) Все 10 аппаратов этого семейства послее ремонта "свистели" на ХХ. ДАЛЕЕ, в процессе эксплуатации, все до сих пор нормально.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.05.2018 в 21:01:32

#6342474

mode написал: не мал ли размах (Ноль по центру цена деления 5 вольт)

+-5в на затворе это очень мало, в плюс не меньше +12 должно быть, иначе будут гореть ключи, И судя по развёртке период примерно 13мкс, это 77кГц, обычно около 50кГц, это период 20мкс, хотя смотря какой транс, если Е55, то может и 77кГц норма

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

25.05.2018 в 21:07:52

#6342476

Aleksandir написал:

UAVA19 написал: ему и придирки начались......мда

Штук так 10 ресант после ремонта зашипели, кк ты говоришь, как гадюка... Этому есть объяснение. Витки силового транса при КЗ (в процессе выхода из строя силовых ключей) смещаются, и между витками первички появляется свобода перемещения. (возможно пролачить их надо) Все 10 аппаратов этого семейства послее ремонта "свистели" на ХХ. ДАЛЕЕ, в процессе эксплуатации, все до сих пор нормально.

Aleksandir, у меня лентой намотано было , чего я только не делал .....

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.05.2018 в 23:11:19

#6342571

Нравится мне штук так десять. Это уже опыт? Так хотелось промолчать... Значит ремонтим не так. А про витки, типа, только что разболтавшиеся... Сам лачил витки, но не только что разболтавшиеся. Причину нужно увидеть, а не витки...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.05.2018 в 23:14:34

#6342574

joha, Я поэтому и спросил, цену деления и где ноль. Мне стыдно говорить, но с такими знаниями, а точнее НЕЗНАНИЯМИ, то не фиг сюда лезть. Жень, это не к тебе.

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

25.05.2018 в 23:25:19

#6342583

Унижать людей - твоё хобби?

Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

26.05.2018 в 00:03:37

#6342613

Если я что то упустил или не смог преподнести правильно в одном своём сообщении то можно просто подправить или подсказать а не судить о знаниях или не знаниях, как вы думаете если бы я всё знал и был бы во всём уверен я бы просил совета? да как и все здесь за советом и подсказкой с миру по нитке... для того и форум, иначе зачем это всё здесь? если тут соберутся все всё в совершенстве знающие о чём тогда говорить и обсуждать?

Аватар пользователя
501

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Брянск

Сообщений: 123

26.05.2018 в 02:42:27

#6342668

joha написал: +-5в на затворе это очень мало, в плюс не меньше +12 должно быть, иначе будут гореть ключи

Откуда там минус 5 вольт взялось? не вводите людей в заблуждение. В сигнале на затворе практически нет отрицательной составляющей, например здесь на скрине, она составляет около 900mV. У mode уровень Vp около 11V, что в принципе вполне достаточно.

А вот в настоящей переменке отрицательная составляющая есть, переключение AC-DC это доказывает.

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

26.05.2018 в 08:50:33

#6342724

501, совершенно с Вами согласен. У меня при ремонтах очень часто был точно такой сигнал, как у mode. Мне тоже тут пели в уши, дескать маленькая амплитуда... Нифига. Всё работает и возвратов не было. :)

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

26.05.2018 в 10:30:58

#6342774

501, та ну? Если 0 по центру, то там как раз -5В, и осциллограмма хреновая. Не вводите людей в заблуждение.

Аватар пользователя
501

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Брянск

Сообщений: 123

26.05.2018 в 11:29:26

#6342797

Sniper@, Кнопку режима DC-AC на фото осциллографа mode видите? в каком она положении? В режиме измерения переменного сигнала, в осциллогафе задействуется конденсатор, развязывающий сигнал по постоянному току. Попробуйте измерить напряжение авто аккумулятора (+12 вольт) в режиме переменного напряжения на осциллографе, и потом скажете, где у Вас линия будет, посередине или нет)))) Научитесь пользоваться осциллографом :)

Аватар пользователя
АндрейПС2

Местный

Регистрация: 24.12.2017

Магнитогорск

Сообщений: 274

26.05.2018 в 11:36:44

#6342801

Mode нужно нажать нижнюю кнопку на своём с1-94 (сделать вход открытым для dc), как советует 501. Реально амплитуда на затворах достаточная , поэтому все правы и транзисторы не горят.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

26.05.2018 в 13:06:02

#6342843

501, Да, согласен, вход закрытый.Не увидел. Кто-то должен догадываться, какой у него вход, какая цена деления? Если-бы такая осциллка была при открытом входе- она была-бы не правильная.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2018 в 13:40:28

#6342848

Sniper@, Саня, привет. Именно поэтому и спросил. И тут понеслось,, унижение, типа оскорбление. Это ребята не оскорбление. Это элементарное незнание. Не знать как пользоваться своим осциллографом - это действительно стыдно. И пускай Фортуна на меня рычит, я от него это слышу не впервые, и причем не только в мой адрес. Унижать людей я никогда не смел, и оскорблять так же. А вот помогать пытаюсь. А Вы, Фортуна, покажите пожалуйста хоть одну свою работу, или свой совет нуждающемуся. Вот тогда и разговор будет. Я помню за что я Вас забанил... И тыкать мне еще рановато. Я себе такого не позволяю.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.05.2018 в 13:43:34

#6342849

Кнопка у него действительно не нажата, но,,, Вообще на Ресантах на затворы подаётся и отрицательное напряжение тоже, На ХХ при почти 50% заполнении отрицательное напряжение составляет около 10в, а положительное 12-15в, С ТГР при сужении импульсов ШИМ отрицаловка уменьшается почти до нуля, а положительная остаётся на том же уровне, С оптодрайверами отрицаловка остаётся на том же уровне, Вот с ТГР на затворе нижнего ключа в Ресанте ПРОФ https://yadi.sk/i/eB7udqDi3WZ9G9 (1920х1080 3gp) https://yadi.sk/i/5vTXzgvE3WZ9qv (960х540 avi) Ноль посередине, 5в на дел, 2мкс, потом растяжка на 10 (0,2мкс) на дел При сужении ШИМ ТГРный драйвер уменьшает отрицательную составляющую почти до нуля А ведь сужение происходит при нагрузке и максимальное сужение при КЗ и отрицательное смещение именно в этих режимах больше всего и нужно, Многие ТГР драйвера этим грешат не только в Ресантах, На оптодрайверах такого не должно бы происходит, но я их осциллографом ещё не смотрел

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2018 в 13:50:03

#6342850

Хорошо модер работает. Пулей все удалил. Хотя все было по сути и справедливости.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2018 в 14:21:19

#6342857

joha, Вот оптодрайвера: http://peredayka.com/download/1a0aa18a79a054f1339ea4773538875f.html

Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

26.05.2018 в 15:17:50

#6342879

Произошла эта ситуация после ремонта дежурки, там всё в пепел аж до дыр в текстолите было я всё восстановил аппарат запускается но получается что на оптопары приходит только 20 вольт а по шине 12 только 9.5 от туда у меня и не хватка размаха сигнала на затворах ключей получается, кручу верчу ту дежурку уже всё перепроверено но напряжение всё равно мало... Что я мог упустить из внимания? Замерял на исправной плате ресанты на оптопары приходит 26 вольт

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

26.05.2018 в 15:26:14

#6342885

mode, попробуйте заменить стабилитрон в цепи оптопары дежурки.

Аватар пользователя
501

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Брянск

Сообщений: 123

26.05.2018 в 17:26:26

#6342938

joha, Неправильно считываете показания прямоугольного сигнала. Наличие выброса, а так-же отрицательной составляющей, в аналоговом осциллографе, нужно оценивать только в режиме DC, и не обращать никакого внимания на смещение осциллограммы при измерении в режиме АС, а оценивать только амплитуду, и выбросов в том числе. Лишь цифровой позволяет контролировать смещение в виде вывода данных на дисплее, несмротря на смещение осциллограммы сигнала.

Оптопара A3120 - тоже самое, для введения отрицательного сигнала в управление затвором, применяется схема с отрицательным источником питания в цепи VEE, и только с ней при наблюдении сигнала на затворе относительно эмиттера, будет наличие сигнала в -5вольт.

В "ресантах" ПРО я такого не встречал.

А вот и сигнал с оптопары A3120 на IGBT, как видно, смещение тоже самое, но как был небольшой выброс на спаде что в режиме AC и DC, так и остался, и осилограф его чётко фиксирует.

Измеряйте правльно ;)

Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

26.05.2018 в 18:29:11

#6342987

Кому то попадалось что то подобное в руки? Там имеется маленькая платка с мозгами и по ходу процессором в виде капельки? Может у кого схема имеется на это чудо?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.05.2018 в 19:25:20

#6343033

501 написал: Неправильно считываете показания прямоугольного сигнала. Наличие выброса, а так-же отрицательной составляющей, в аналоговом осциллографе

Всё я правильно оцениваю и меряю с открытым входом, Какая схема такой и сигнал, С 7 лет электроникой занимаюсь, вот уже 40 лет как, Если на выходе ШИМ нет отрицаловки то её и осцилл не показывает https://yadi.sk/i/GUrupf3C3WZcdG А в драйвере она есть, то и на осцилле она есть https://yadi.sk/i/5vTXzgvE3WZ9qv

Аватар пользователя
501

Местный

Регистрация: 24.11.2008

Брянск

Сообщений: 123

26.05.2018 в 19:37:28

#6343043

Вот тут вообще наглядно показал. Ввёл отрицательное смещение -3.000 вольта на A3120, теперь думаю уж точно понятно, почему нужно смотреть на постоянке. Верхние графики режим DC, нижние AC. Особое внимание на курсор!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.05.2018 в 19:40:32

#6343045

Думаю я тоже понятно пояснил со ссылками на видео работу драйвера Ресанты в предыдущем сообщении, Как работает драйвер в Ресанте знаю хорошо и с оптикой и с ТГР

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2018 в 21:18:42

#6343119

501, А можно показать полную схему вашего аппарата на оптопаре. Потому что многое не совсем понятно. Например: каким радиоэлементом вы создали смещение минус 3В, не понятно чем запитываете саму оптопару. Так, для общего развития. Или я чего то не понимаю...

Аватар пользователя
Gosha77

Местный

Регистрация: 28.05.2018

Екатеринбург

Сообщений: 2

28.05.2018 в 19:13:10

#6344306

Доброго времени суток. Попался Сварочник Ресанта после ремонта. Помогите опознать запчасть. ее почему то нет. На фото стержнем указал. спасибо!

Аватар пользователя
MaxHo

Местный

Регистрация: 27.02.2018

Каменск-Уральский

Сообщений: 25

28.05.2018 в 19:57:56

#6344327

найдите схему и по ней попытайтесь

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.05.2018 в 20:23:27

#6344348

Транзистор раскачки ТГРа, если напаян с обратной стороны типа smd, то тут его не надо, По пайкам видно если деталь никогда с завода не стояла, Хотя у вас SH, она обычно вся на выводных деталях. IRFD110 должен подойти, там есть под него отверстия, 2 выше и 2 ниже этих 3-х

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

28.05.2018 в 21:40:47

#6344407

joha, вот, отличный Ваш ответ. Чётко и по делу. Без нравоучений, как тут некоторые любят из себя корчить... Респект!!!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу