Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Sniper@, При нормальной работе аппарата лампочка вспыхнет и притухнет. Нить должна еле-еле светиться....

при нормальной работе аппарата не выходит из строя повторно резистор. это дает мощное логическое основание подозревать работу аппарата ненормальной я уверенно полагаю дедуктивным методом :) что коль скоро резистор 5 ватт 47 ом вышел из строя то лампочка 75тка сопротивлением 50 ом - тоже крякнет к гадалке не ходи насколько диагностически значимы наблюдаемые параметры смерти лампочки ?

fhntv,Так, я не понимаю, вы позвонили только выход аппарата? Помимо выходных диодов там стоят: диодный мост, силовые транзисторы, размагничивающие диоды. Вы их проверяли или нет? Насчёт лампочки вы не правы, с ней ничего не станет... Вы поспорить тут?

Sniper@ написал: fhntv,Так, я не понимаю, вы позвонили только выход аппарата? Помимо выходных диодов там стоят: диодный мост, силовые транзисторы, размагничивающие диоды. Вы их проверяли или нет? Насчёт лампочки вы не правы, с ней ничего не станет... Вы поспорить тут?

Sniper@, я прозвонил и выход и поэлементно ВСЮ силовую ПЛАТУ все проверил, все нормально хорошо с лампой ничего не будет допустим, диагностическое значение каково ? если мрет резистор - значит идет бросок тока, вы подозреваете КЗ силового элемента - при это же он внешне жив и звониться получается вы подозреваете что я дебил ? :) другого диагностического значения я пока не вижу :) давайте может все же лучше аппаратом займемся с учетом вашего опыта ? меня все же смущает пункт 3 - аппарат йопнет. вы уверены что это будет безопасно ? все эти манипуляции для подтверждения КЗ силы ? только лишь ?

fhntv написал:

Sniper@ написал: fhntv,Так, я не понимаю, вы позвонили только выход аппарата? Помимо выходных диодов там стоят: диодный мост, силовые транзисторы, размагничивающие диоды. Вы их проверяли или нет? Насчёт лампочки вы не правы, с ней ничего не станет... Вы поспорить тут?

Sniper@, я прозвонил и выход и поэлементно ВСЮ силовую ПЛАТУ все проверил, все нормально хорошо с лампой ничего не будет допустим, диагностическое значение каково ? если мрет резистор - значит идет бросок тока, вы подозреваете КЗ силового элемента - при это же он внешне жив и звониться получается вы подозреваете что я дебил ? :) другого диагностического значения я пока не вижу :) давайте может все же лучше аппаратом займемся с учетом вашего опыта ? меня все же смущает пункт 3 - аппарат йопнет. вы уверены что это будет безопасно ? все эти манипуляции для подтверждения КЗ силы ? только лишь ?

fhntv,
Извините конечно, но вы либо делаете что вам подсказывают либо идёте и молча сидите и сами долбите книжку вместе со своим аппаратом....

fhntv, я уже писал, что если смущает пункт 3- закройте аппарат и купите новый. Это не тот аппарат, с которого стоит начинать ремонт. Бросок тока там и при исправном аппарате имеется, т.к. заряжается сетевой фильтр, через этот резистор. Обычно в аппараты эти резисторы ставят на 10-15Вт. Тут 5-ти Вт(а эти китайские белые гробики часто попадаются поддельными, т.е. не соответствуют заявленным 5-ти Вт), возможно, вам повезет и аппарат заработает. Опять-же, писал выше- чтобы не иопнул- нужно снять питание с катушки реле, дабы его контакты не замкнулись и ток ограничился лампочкой. Вариантов сгорания этого резистора не много: К.з. диодного моста К.з. электролитов- только этих два момента вы в силах исправить. Все. К.з. силовых транзисторов Неисправный драйвер силовых транзисторов Поддельный китайский резистор Это все, что вы можете сделать. И это все, что я могу порекомендовать. Возможно повезет, а возможно и нет. Дальше вы одним мультиметром не отделаетесь.

Очень осторожный и подозрительный товарищ. Уже дельные советы нескольких мастеров отклонил.Сказал, что у меня все детали целые , как отрезал. Хвала тому продавану, который сумел впарить ему этот шрот. А может он здесь троллит всех?

fhntv написал:

Sniper@ написал: fhntv,Так, я не понимаю, вы позвонили только выход аппарата? Помимо выходных диодов там стоят: диодный мост, силовые транзисторы, размагничивающие диоды. Вы их проверяли или нет? Насчёт лампочки вы не правы, с ней ничего не станет... Вы поспорить тут?

Sniper@, я прозвонил и выход и поэлементно ВСЮ силовую ПЛАТУ все проверил, все нормально хорошо с лампой ничего не будет допустим, диагностическое значение каково ? если мрет резистор - значит идет бросок тока, вы подозреваете КЗ силового элемента - при это же он внешне жив и звониться получается вы подозреваете что я дебил ? :) другого диагностического значения я пока не вижу :) давайте может все же лучше аппаратом займемся с учетом вашего опыта ? меня все же смущает пункт 3 - аппарат йопнет. вы уверены что это будет безопасно ? все эти манипуляции для подтверждения КЗ силы ? только лишь ?

fhntv, Это будет не только безопасно но и прекрасно :D

АндрейПС2 написал:

ValBob написал: Не знаю, возможно вам уже давали схему на ваш аппарат, тогда продублирую еще раз. Похоже, что схема ваша. По ней без проблем разберетесь. http://peredayka.com/download/36864a469b25d204d306899a9f627635.html

ValBob, отличная схема (с навигацией) по актуальнее будет 112_GYSMI161.pdf.

если сгорает R41P21=47ом , то возможно вышел из строя варистор V41P02.

для себя увидел 2шт ОУ в sot23-5 корпусах FAN4174 и TL331, также используемые в GYSMI196 FV

АндрейПС2, Поделитесь пожалуйста схемой с навигацией.

Sniper@ написал: fhntv, я уже писал, что если смущает пункт 3- закройте аппарат и купите новый. Это не тот аппарат, с которого стоит начинать ремонт. Бросок тока там и при исправном аппарате имеется, т.к. заряжается сетевой фильтр, через этот резистор. Обычно в аппараты эти резисторы ставят на 10-15Вт. Тут 5-ти Вт(а эти китайские белые гробики часто попадаются поддельными, т.е. не соответствуют заявленным 5-ти Вт), возможно, вам повезет и аппарат заработает. Опять-же, писал выше- чтобы не иопнул- нужно снять питание с катушки реле, дабы его контакты не замкнулись и ток ограничился лампочкой. Вариантов сгорания этого резистора не много: К.з. диодного моста К.з. электролитов- только этих два момента вы в силах исправить. Все. К.з. силовых транзисторов Неисправный драйвер силовых транзисторов Поддельный китайский резистор Это все, что вы можете сделать. И это все, что я могу порекомендовать. Возможно повезет, а возможно и нет. Дальше вы одним мультиметром не отделаетесь.

Sniper@, отлично логика - заряжается сетевой фильтр через резистор. если резистор в обрыве - сетевой фильтр не заряжается ? если не заряжается сетевой фильтр - не работает дежурка ? дежурка у меня работает - значит сетевой фильтр тут не при чем ? или я не прав ? да , почему то обычно 10 -15 ватт. у меня с рождения 5 ватт. но и схема вы сами заметили - другая. не такая как на 15ти ваттниках... не обладая нужным потенциалом и не наблюдая его со стороны - не вижу возможности менять значения в схеме - логично ? далее по пунктам - два момента которые я в силах исправить - КЗ диодного моста - отсутствует КЗ электролитов - отсутствует - определил по выбегу. уже писал.
КЗ силовых транзисторов - отсутствует . готов залить видео где транзисторы и диоды прозваниваю тестером

Lab, я нахваливал схему http://peredayka.com/download/36864a469b25d204d306899a9f627635.html от ValBob. На fubag in160. Открыл в акробате (винда 8), и слева в документе дерево списка элементов с активным переходом на схему.

bvale, еще и еще раз прощу адресно тем кому нечего сказать по теме - веселиться в других темах с разрешения модератора данного ресурса эта тема называется ремонт инверторов для того чтобы сунуть пальцы в розетку по чьему то совету из интернета - должно сойтись слишком много факторов

batko, ага я вас понял вы спецом тупили переспрашивая по сто раз одно и тоже когда дело касалось дела но тут оказалось - какой вы остряк на самом то деле вот бы по делу так же бегло советы давали цены бы вам не было :applause:

fhntv, ещё раз. Не получается так что реле предзаряда RL02отпадает (шунтовое втянуто и есть дежурное напряжение) и резистор 47ом оказывается подключенным параллельно Емкостям на 310в?

fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko написал: djon8686, Ставьте 5 вольт на деление и 5мсек на деление.Вход открытый,масса щупа на эмитер ключа а щуп на затвор.

batko, это все как я понимаю делается без ключей?

АндрейПС2 написал: fhntv, ещё раз. Не получается так что реле предзаряда RL02отпадает (шунтовое втянуто и есть дежурное напряжение) и резистор 47ом оказывается подключенным параллельно Емкостям на 310в?

АндрейПС2, не знаю на вашей схеме вы указали другой резистор скажите пожалуйста на какую цепь завязан его сосед ? тот резистор который горизонтально на схеме ? если на предзаряд кондеров - как они могут заряжаться тогда с обрывом в цепи ? или я опять что то не понимаю

batko написал: fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko, может вы не про тот резистор глаголете ? аппарат раз за разом мягко включается и предварительно выбежав - выключается

djon8686 написал:

batko написал: djon8686, Ставьте 5 вольт на деление и 5мсек на деление.Вход открытый,масса щупа на эмитер ключа а щуп на затвор.

batko, это все как я понимаю делается без ключей?

djon8686, да

fhntv написал:

batko написал: fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko, может вы не про тот резистор глаголете ? аппарат раз за разом мягко включается и предварительно выбежав - выключается

fhntv, Вы нормально пишите о каком резисторе идёт речь! Но судя по фото это рез мягко старта.

batko написал:

djon8686 написал:

batko написал: djon8686, Ставьте 5 вольт на деление и 5мсек на деление.Вход открытый,масса щупа на эмитер ключа а щуп на затвор.

batko, это все как я понимаю делается без ключей?

djon8686, да

batko, что то хрень какая то получилась! :confused: фото с лева с одних пар ключей справа со вторых

может потому что щуп с делителем 1:10

batko написал:

fhntv написал:

batko написал: fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko, может вы не про тот резистор глаголете ? аппарат раз за разом мягко включается и предварительно выбежав - выключается

fhntv, Вы нормально пишите о каком резисторе идёт речь! Но судя по фото это рез мягко старта.

batko, горизонтальный белый под большой релешкой ? или вертикальный ?

djon8686 написал:

batko написал:

djon8686 написал:

batko написал: djon8686, Ставьте 5 вольт на деление и 5мсек на деление.Вход открытый,масса щупа на эмитер ключа а щуп на затвор.

batko, это все как я понимаю делается без ключей?

djon8686, да

batko, что то хрень какая то получилась! :confused: фото с лева с одних пар ключей справа со вторых

djon8686, масса щупа должна подключена к эмитеру замеряемого ключа

batko написал:

djon8686 написал:

batko написал:

djon8686 написал:

batko написал: djon8686, Ставьте 5 вольт на деление и 5мсек на деление.Вход открытый,масса щупа на эмитер ключа а щуп на затвор.

batko, это все как я понимаю делается без ключей?

djon8686, да

batko, что то хрень какая то получилась! :confused: фото с лева с одних пар ключей справа со вторых

djon8686, масса щупа должна подключена к эмитеру замеряемого ключа

batko, все верно так и подключал

fhntv написал:

batko написал:

fhntv написал:

batko написал: fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko, может вы не про тот резистор глаголете ? аппарат раз за разом мягко включается и предварительно выбежав - выключается

fhntv, Вы нормально пишите о каком резисторе идёт речь! Но судя по фото это рез мягко старта.

batko, горизонтальный белый под большой релешкой ? или вертикальный ?

fhntv, горит я так понимаю горизонтальный?

djon8686, молчит ШИМ. Что на 6 ноге 3845 на плате управления.

batko написал:

fhntv написал:

batko написал:

fhntv написал:

batko написал: fhntv, Это же из мира фантастики,горит резистор мягко старта,а аппарат после выключения опять включается?

batko, может вы не про тот резистор глаголете ? аппарат раз за разом мягко включается и предварительно выбежав - выключается

fhntv, Вы нормально пишите о каком резисторе идёт речь! Но судя по фото это рез мягко старта.

batko, горизонтальный белый под большой релешкой ? или вертикальный ?

fhntv, горит я так понимаю горизонтальный?

batko, ага белый горизонтальный. уже поменяный . опять обрыв и как он стартует с обрывом в цепи ? фантастика ? или это не цепь старта вообще ?

batko написал: djon8686, молчит ШИМ. Что на 6 ноге 3845 на плате управления.

batko, минус щупа на 7 ногу платы управления, щуп на 6, осциллограф молчит ничего

batko, может проверить осциллограф на рабочем аппарате?

обмерил плату управления: значит 1 нога 15,55 вместо 3,6 8 нога 0 вместо 14 12 нога 13,7 вместо 0,13