Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

21.08.2018 в 15:25:09

Tomkol написал: У нас всегда головки продавались.

Вы о каком времени? в конце семидесятых и в восьмидесятых только головки НИЗ на что то были похожи.

Tomkol написал: Ключи торцовые

Увидел только в 90-х... Но они уже не могли конкурировать с нормальным инструментом...

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.08.2018 в 15:33:26

Alex___dr написал:

Tomkol написал: У нас всегда головки продавались.

Вы о каком времени? в конце семидесятых и в восьмидесятых только головки НИЗ на что то были похожи.

Tomkol написал: Ключи торцовые

Увидел только в 90-х... Но они уже не могли конкурировать с нормальным инструментом...

Alex___dr, о средине 80х. В то время у меня первый мотоцикл появился и стали накапливаться ключи))) И говорю же, что до сих пор в продаже у старых дядек на рынках есть советские залежи ключей, метчиков, свёрл и т.д. В моих краях много заводов было

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Вовой зовут

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Москва

Сообщений: 15

21.08.2018 в 17:29:04

Здравствуйте. Прошу помочь советом по ремонту инвертора Калибр Micro СВИ-205. Неожиданно тихо перестал работать при первой попытке поджечь электрод 3 на средних настройках тока, после 2-3 месяцев простоя. Разобрал. Сгорели 2 IGBT IRGP4062D в одном плече. В другом плече - целые. Один из сгоревших IGBT прихватил с собой мелкий PNP Q1 в обвязке. Второй - нет. И вообще больше ничего обугленного, подгоревшего, подозрительного, отвалившегося - пока не нашел. На платах присутствовало немного пыли, возможно и с металлической пылью от болгарки. Аппарат верой и правдой отработал 5 лет - нечасто но по-многу (забор, теплица, прицеп и т.д.)

Выпаял всю smd-обвязку у горелого IGBT и у одного из исправных с другого плеча (для сравнения). Оказалось - все диоды - рабочие. Пробит переход мелкого транзистора Q1, поэтому нектр диоды звонились как неисправные. Q1 - AM P1D - ищется как BCX52-16 (60в 1А), но закажу все-таки BCX53-16 (80в 1А).

Вопрос такой - IGBT буду заказывать 4 шт, попрошу чтобы из одной партии, так вот есть ли смысл вместо тех что стояли - IRGP4062D (600В 24А) заказать IRGP4063D (600В 60А)? Ток у последних - больше, насыщение - одинаково, цена почти одинакова, вот только емкость затвора в 2 раза больше. Смысл есть? Улучшится ли работа (или надежность) аппарата на более мощных транзисторах?

Кроме того, в инверторы Калибр Micro СВИ-205 (а возможно и в другие клоны) кроме IRGP4062D (600в 24А) заводом ставятся и STGW45HF60WD (600В 45А), это указано на схеме платы А, и по отзывам на форумах они тоже горят. У STGW45HF60WD при прочих более-менее равных, емкость затвора 160nC против 50 у IRGP4062D и 100 у IRGP4063D (600В 60А).

Получается, при одинаковой прочей схемотехнике аппаратов, IRGP4063D будет улучшенной альтернативой и STGW45HF60WD и IRGP4062D? Драйвер его должен тянуть легко.

У меня "шкурный" интерес - сейчас закажу 4 IRGP4062D, допустим ситуация повторится - через какое-то время опять сгорят 2 IGBT - чтобы снова не заказывать - воткну 2 целых IGBT оставшихся от первого ремонта. Но я готов пренебречь этим "шкурным" интересом и перейти на IRGP4063D, если бы знать что с ними аппарат будет работать лучше (или надежней).

И еще вопрос - если кто знает - подскажите номиналы диодов D1 (однонаправленный, обозначен W1) и D2 (однонаправленный, обозначен B1C) в обвязке IGBT? Слишком много вариантов - по smd-маркировке в этих корпусах могут быть и шоттки и стабилитроны и ультрафасты и обычные.

Схема общая: https://yadi.sk/i/GaGrnOr73aPaBq IGBT и его обвязка крупно: https://yadi.sk/i/Q6PuyZta3aPowz https://yadi.sk/i/_P9g6pCX3aPp8X https://yadi.sk/i/IUp1o3323aPoNt Тут все схемы в большом разрешении: https://yadi.sk/d/v7r6IBdW3aPoDE

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

21.08.2018 в 18:18:40

Вовой зовут, радиаторы там маленькие. Более мощные транзисторы не дадут там эффекта.Лучше постараться нарастить ребра радиаторов

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

21.08.2018 в 18:21:08

Либо вентилятор поставить более производительный или второй туда запихать

0
Аватар пользователя
Вовой зовут

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Москва

Сообщений: 15

21.08.2018 в 18:57:29

bvale, радиаторы маленькие, это точно. Да и все там такое миниатюрное. Но тем не менее аппарат ни разу не уходил в защиту по перегреву, с ним вообще никаких проблем не было. Корпус, выдуваемый воздух - всегда холодные, даже после 3-4 электродов 3мм. Чудеса. Так что думаю, проблемы сильного перегрева не будет и с более мощными ключами, да и варю почти всегда только 3-кой. Но если вы считаете, что даже теоретически никаких улучшений от более мощных ключей не будет - тогда наверное стоит поставить те что устанавливались производителем - IRGP4062D - их хоть драйверам будет малость полегче раскачивать.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

21.08.2018 в 19:32:05

Вовой зовут написал: Корпус, выдуваемый воздух - всегда холодные, даже после 3-4 электродов 3мм. Чудеса.

потому что транзисторы не отдают тепло через эти радиаторы. с бОльшими радиаторми воздух должен быть теплее.

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

21.08.2018 в 19:34:32

А вы просто наживите крышку и не закручивай те сильно. И после 4 электродов снимите крышку и потрогате радиаторы. Узнаете какие они холодные

0
Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

21.08.2018 в 20:06:12

Вовой зовут написал: И еще вопрос - если кто знает - подскажите номиналы диодов D1 (однонаправленный, обозначен W1) и D2 (однонаправленный, обозначен B1C) в обвязке IGBT? Слишком много вариантов - по smd-маркировке в этих корпусах могут быть и шоттки и стабилитроны и ультрафасты и обычные.

Обычно стоят BYS1045, но у меня они не продаются в городе поэтому ставлю ES1A, SS16 или 10MQ100N, первые не шоттки, вторые третьи шотки, 1ампер 60 вольт любые ультрафасты пойдут.

0
Аватар пользователя
Вовой зовут

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Москва

Сообщений: 15

21.08.2018 в 20:35:52

U-Kmaster, bvale, спасибо, убедили :) но термозащита таки ни разу не срабатывала. Aleksandir, спасибо, нужная информация. Можно уточнить - D1 и D2 - какой из них шоттки а какой ультрафаст (по схеме)? Или это не принципиально?

0
Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

21.08.2018 в 20:49:21

Вовой зовут написал: какой из них шоттки а какой ультрафаст (по схеме)?

Они оба ультрафасты, шоттки или нет стоят можно легко выяснить по другим исправным диодам на плате, на шоттках в режиме диодов тестер показывает менее 200 мвольт.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

21.08.2018 в 21:44:37

обрати внимание на температуру перехода и время закрывания транзюка не всегда 60 амперники гуд

0
Аватар пользователя
Вовой зовут

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Москва

Сообщений: 15

22.08.2018 в 00:14:46

Aleksandir, принято, спасибо за подсказку, когда сгорят (ттт) - так и выясню и на схеме дорисую. :)
UAVA19, ммм.. ну чё сразу ругаться то? :eek: Температура перехода TJ(max) = 175°C и на том и на другом. Термосопротивление переход-фланец 0,45 и 0,65 °C/W Термосопротивление фланец-радиатор 0,5 и 0,24 °C/W Turn-Off delay time 104 и 160 ns Fall time - одинаково U насыщения - одинаково Емкость затвора 50 и 100 nC, но это не 160 как у STGW45HF60WD, ктр тоже ставятся в эти аппараты заводом.

Не сильно шарю в этом, но особо критичной разницы не вижу. :confused: Если не влом - объясните чем IRGP4063D (600В 60А) сильно хуже чем IRGP4062D (600В 24А)? Это для общего развития - решил уж брать такие же, как и стояли - IRGP4062D.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

22.08.2018 в 00:22:23

Вовой зовут, есть ещё один вариант сделать аппарат надёжнее - изучить защиту по току, если она есть конечно, и уменьшить ток её срабатывания. Если таковой защиты нет, то ограничить макс ток. Ну и с термозащитой ещё проще, поменять термовыключатели на такие же, но с меньшей температурой срабатывания. Это дешевле и без риска, просто аппарат будет когда ему жарко и тяжело на перекуры уходить.

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

22.08.2018 в 00:31:38

Вовой зовут написал: у STGW45HF60WD

напряжение открытия поменьше. Вы станьте осликом на драйвера этого аппарата и увидите что там за напруги! Верхняя полка на 11 вольтах!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу