Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

bvale написал: Так он писал, что феном от станции паяет.

Станции и без простого паяльника бывают, кому уж что по теме ближе. Вот у меня Saike 852D++, все вроде бы ни чего, фен просто супер, контроль температуры - мечта, но просто паяльник, с его контроллером, фуфло полное. Температуру заданную - не набирает, приходится мудрить с использованием пирометра... А оно надо? проще взять свой ПСИ-65 и сделать всю работу по старинке, ни статики на жале ни прожога одежды. Так вот и делаю. Видимо время свободное у Назимпуса кончилось, или СА3140 ищет, целую. Не мудрено, и у нас в городе в SOIC8 не найти. Про R44: сгореть он не мог, ну просто ни при каких обстоятельствах, видимо повредили при разборке платы, он же на углу. СМД 6,2К 0805 тоже редкость в магазинах, так как не горят, а на любителей - насрать, пусть на АЛИ закупаются, им, продавцам в РАДИОДЕТАЛЯХ, лишь бы спрос был. Если перечитает все в его адрес написанное, и захочет, чтоб его "лучший день" наступил, то добьется, а нет - так нет, у каждого из нас в шкафу(кладовке) кое какие скелеты не сделанные водятся...

brodiaga29, кусочек схемы с резистором задания тока и с резистором форсажа включая операционный усилитель опублекуй на свой аппарат, тогда и посмотрим, что у тебя сгорело. Каково влияние сей неисправности - на вскидку, процентов 20 не соответствия тока заданному, соответственно уменьшение максимального тока на те же 20% и абсолютно не прогнозируеммая ВАХ в области сварки, или низкого напряжения на дуге, в общем - в той зоне, где форсаж предусмотрен.

freebits, Рассказали бы про решение своей проблемы с выгоранием ШИМ, интересно же.

brodiaga29, Я чуть раньше задал тебе вопросы, но потом прочитал (выборочно) твои посты - мы тебе не поможем, к сожалению, у тебя нет ни чего чтобы ремонтировать сварочные инверторы. Только в мастерскую!

Вот когда я это писал,

s237 написал: Вы такой здесь не один. Еще имеются индивидумы.

То имел мысль именно про вас. Вы уж извините, но пока так. Извините... Одним махом троих людей построили? Двоих я знаю очень хорошими мастерами. И даже по отдельности каждый из двоих, составит вам такую конкуренцию, что ого... Третий: "бродяга" вам не ты, он для вас такой же вы как и для меня. Я же вам не тыкаю... Я то их знаю, этих парней, а вы нет, не знаете. Вот назимпусу советовать, вот здесь мешать вам не буду. Просто удивительно... Вы ведь не первый год здесь...

Aleksandir написал: freebits, Рассказали бы про решение своей проблемы с выгоранием ШИМ, интересно же.

Aleksandir, решения пока нет :( кучу компонентов и цепей перепроверил - все исправно. Запаял плату на место, сигналы все посмотрел - все эталонные. Частота, скважность, амплитуда - все в норме. Погонял на холостых, сигнал на выводе PWM ПУ стабильный не меняется. Пробовал в нагрузку - работает прекрасно, и на балласте и на электроде. Получается плавающая неисправность и у меня она пока не проявляется. Заменил на всякий случай полевик в раскачке ТГР, т.к. он наиболее вероятный претендент. Но вот пока не знаю дальше что с этим аппаратом делать..

freebits, Полевик в раскачке - вряд ли. Он живучий. Не всегда, но. А вот ТГР - это да, возможно что чудит. Вот такая плавающая неисправность есть самая интересная неисправность. Если найду - дам вам индуктивности всех обмоток.

Александру необходима пошаговая инструкция, это ведь видно всем? Александр, пожалуйста, относитесь к людям так, как бы вы хотели, что бы и они (люди) относились к вам.

s237 написал: freebits, Полевик в раскачке - вряд ли. Он живучий. Не всегда, но. А вот ТГР - это да, возможно что чудит. Вот такая плавающая неисправность есть самая интересная неисправность. Если найду - дам вам индуктивности всех обмоток.

Про ТГР тоже подумывал, возможно и правда в нем дело.

freebits,
http://files.dp.ua/file?source=18121523110458737556 Индуктивность не записал, но имею новый ТГР, при необходимости - померяю и себе запишу.

s237 написал: freebits,
http://files.dp.ua/file?source=18121523110458737556 Индуктивность не записал, но имею новый ТГР, при необходимости - померяю и себе запишу.

s237, спасибо за информацию. Обмер однозначно был бы полезен

YORYC написал:

urii08 написал: Как я понял - светит замена микрулины - шимелки..

Ну или работать в отапливаемом помещении(оно и всегда приятней) :)

YORYC,

Хозяин аппарата с этим не вполне согласен... А если по существу замена шимелки и заодно тиристора ничего не дала. Проблема оказалась во втором (ежели в сторону от 8 ноги 3525) транзисторном ключе.

На картинке обозначен ка Т1. Делитель напряжения смещения R1-R5 загнал транзюк в линейный режим. нагрелся - открылся, остыл - начал призакрыватся и соответственно блокировать шим. Стабилитрон вполне себе 15 вольт держит, 24в тоже на месте. Возможно поплыл вверх R1. Разбираться с этим не стал, отпаял 1 ногу R5, а вместо штатного транзюка запаял мелкий мосфетик. Всё поехало... и в гараже тоже.. Всем спасибо..

парни подскажите пожалуйста SMD диод (или не диод?)PJ2499 чем заменить?

Привет всем! Виталий С 31 С 703го листа прочтите.если не сложно.там писалось.такому выводу мы с Александром пришлии

Feebits ничего там не залипло и все на месте и резик и транзюк это так видно прото на фото необр на это вн все нормально там Взял новую 3140 сег буду ставить.Напишу потом..

NIK-SINIY написал: парни подскажите пожалуйста SMD диод (или не диод?)PJ2499 чем заменить?

NIK-SINIY, Высоковольтный диод. (S2M)

Имеются сгоревшие трансы 200: 6 , EE25 от блоков питания 3 этажек. Кто нибудь пробовал делать из них ТГР для Ресанты ? По габаритам должен войти туда.Зазор там есть на одном из центральных кернов. Но можно взять 2 половинки без зазора с двух трансов . Трансы эти все равно на мусор уйдут.

s237 написал: Вы извините, nazimpus, но такое качество ремонта - это не ремонт. Это ошибка на ошибке. И еще в теорию лезем. Как оно должно работать, а как не правильно работает, и что с этим делать. Зачем вам та теория при таком исполнении? Я здесь обещал, что не влезу в этот ремонт, но... Такое можно разве терпеть? И вы будете так ремонтировать и людям отдавать? Самому не стыдно? Вот почему я прошу фото всегда. Эта фотка все и показала... Мне, во всяком случае показала. Если для кого то это есть качество ремонта - я извинюсь.

Или это 200 Ватт паяльник так помешал, или это просто неуважение к труду, и к своему, и к окружающим. И тут пыль на форуме развевать. Чушь гоните. За такой "ремонт" я бы руки поотбивал. Вы просто опасный ремонтник. И пусть все видят как не надо. Вы такой здесь не один. Еще имеются индивидумы. Можете обижаться, мне все равно. Вам кнопочку еще можно нажать в своем профиле: "Обратиться к мастеру". Точно, у вас заказов будет много. Нажимайте... :clapping :mad: :yu:

s237, да нормальный ремонт что вы заладили.за эти дни я 6 сварок сделал отдал.у всех банальность ключи драйвера дежурка..итд если что не получается спрашиваю тут.Мне отвечают добрые люди или советуют.а не так "да ты не так ремонтируешь феном.итд"Мелочевку паяю феном. А 3140галимый оу. как и другие.я всегда паял феном..что вы так критично к этому относитесь.я намного критичнее чипы так запаиваю и все работает же.потомучто практика такая была в первый раз и ничего не подводило.работает и работало.придираетесь постояно.толковое пишите лучше.. вам не токо я замечание делаю.а за мои руки люди мне часто спасибо говорят..я не только сварки делаю..и что за кнопка "обратиться мастеру" я без понятии.и что она даст!?. необрашал внимание на нее даж..

Запаял все же 3140.дошли руки до этого аппарата.картина такая.с от кинутым регулятором тока(он 1к всего и выкручен в 0)горят светики и на выходе СА 6.3в.генерации нет.С соединеным рег тока. Светики еле горят.и на выходе.СА 3.3в уже.генерация есть.но заполнение минимальное.. крутишь рег тока чуть чуть.заполнение шима увеличивается.. рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

nazimpus написал: Запаял все же 3140.дошли руки до этого аппарата.картина такая.с от кинутым регулятором тока(он 1к всего и выкручен в 0)горят светики и на выходе СА 6.3в.генерации нет.С соединеным рег тока. Светики еле горят.и на выходе.СА 3.3в уже.генерация есть.но заполнение минимальное.. крутишь рег тока чуть чуть.заполнение шима увеличивается.. рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

nazimpus, походу аппарат на свалку...

Vovnn написал:

nazimpus написал: Запаял все же 3140.дошли руки до этого аппарата.картина такая.с от кинутым регулятором тока(он 1к всего и выкручен в 0)горят светики и на выходе СА 6.3в.генерации нет.С соединеным рег тока. Светики еле горят.и на выходе.СА 3.3в уже.генерация есть.но заполнение минимальное.. крутишь рег тока чуть чуть.заполнение шима увеличивается.. рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

nazimpus, походу аппарат на свалку...

Vovnn, наверно так и сделаю.хотелось узнать проблему.ну интересно самому че там .ну ради этого интереса.не буду на него тратить вр.др дел полно :yu:

nazimpus написал:

Vovnn написал:

nazimpus написал: Запаял все же 3140.дошли руки до этого аппарата.картина такая.с от кинутым регулятором тока(он 1к всего и выкручен в 0)горят светики и на выходе СА 6.3в.генерации нет.С соединеным рег тока. Светики еле горят.и на выходе.СА 3.3в уже.генерация есть.но заполнение минимальное.. крутишь рег тока чуть чуть.заполнение шима увеличивается.. рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

nazimpus, походу аппарат на свалку...

Vovnn, наверно так и сделаю.хотелось узнать проблему.ну интересно самому че там .ну ради этого интереса.не буду на него тратить вр.др дел полно :yu:

nazimpus, а какая у Вас проблема? Вы же не измеряете, что на входе 3140 и только выход измеряете!

Виталий С 31 написал:

nazimpus написал:

Vovnn написал:

nazimpus написал: Запаял все же 3140.дошли руки до этого аппарата.картина такая.с от кинутым регулятором тока(он 1к всего и выкручен в 0)горят светики и на выходе СА 6.3в.генерации нет.С соединеным рег тока. Светики еле горят.и на выходе.СА 3.3в уже.генерация есть.но заполнение минимальное.. крутишь рег тока чуть чуть.заполнение шима увеличивается.. рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

nazimpus, походу аппарат на свалку...

Vovnn, наверно так и сделаю.хотелось узнать проблему.ну интересно самому че там .ну ради этого интереса.не буду на него тратить вр.др дел полно :yu:

nazimpus, а какая у Вас проблема? Вы же не измеряете, что на входе 3140 и только выход измеряете!

Виталий С 31, какие замеры вам именно нужны и чего именно? Выше я привел замеры СА.так как посл раз попросили замерить выход СА3140 .вот и привел замеры с новой СА Проблема та же загорается (ос) защита Еше повторю что резистор.и тиристор запаянны нормально. которые выше на фотке привели обведенным.никаких залипонов нет.. фото сделанно с верхе а ножка рещика идет горизонталь и дуиаешь что на двух площадках запаян

nazimpus, напряжение на выходе 3140 зависит от напряжения на входе, сопротивления цепей входа и выхода. Вот это сопротивление переменное и зависит от проводимости и емкости элементов в цепи ООС в число которых входят и светики. А также работа 3140 3ависит от положения подстроечника дающего виртуальный опорный ноль. Потенциал на выходе такой, чтобы через образующийся делитель на инверсном входе потенциал уравнялся с потенциалом виртуальной земли - в этом суть работы ОУ. Кроме того на выходе может появиться потенциал не из 3140, схема что Вы там спаяли многократными пайками никому неизвестна.

nazimpus написал: рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

Вот теперь ток в максимум и с имитировать напругу с шунта, и смотреть за изменением заполнения (работой обратной связи).

batko написал:

nazimpus написал: рег тока очен чувствителен 5мм повернешь заполнение полное уже

Вот теперь ток в максимум и с имитировать напругу с шунта, и смотреть за изменением заполнения (работой обратной связи).

batko, проверю и это.но я думаю это не иза шунта ос срабатывает. По шунту только заполнение может изменяться.. а иза цепочки тт.мне еше посоветовали в группе в телеграме поменять тиристор 100-6 на. mcr100-8 .как вариант тоже попробую заменить

nazimpus, и что даст замена тиристора? Они оба одинаковые только один на 400в другой на 600в.

Миллионы подобных аппаратов сделали китайцы с mcr100-6 и они работают. Но если спецы из telegram посоветовали, тогда конечно. Это прорыв. Они бы еще посоветовали перекрасить аппарат в другой цвет

bvale написал: Они бы еще посоветовали перекрасить аппарат в другой цвет

И поменять полностью потроха! :)

Тиристор можно проверить и заменить, если неисправный! А с такой манерой паять вряд ли методом слепой замены получится что либо отремонтировать, даже если все элементы заменить по три раза.

Всем доброго дня! Дошли руки до Ресанта-190ПН, был без признаков жизни, после замены кучи мелочёвки на плате управления и основной плате аппарат запустился (один вентилятор отключен, силовые транзисторы выпаяны, их переходы З-Э нагружены резисторами по 220 Ом – по одному в каждом плече), кулер вращается, реле плавного пуска срабатывает, низковольтные напряжения в наличии, на ВВ ёмкости (оставил одну, три выпаял) напряжение 313 В; горит зелёный св.диод и, т.к. нет выходного напряжения, горит св.диод «Перегрузка». НО – отсутствуют выходные импульсы с платы управления. http://my-files.ru/79eek0 - схема http://my-files.ru/y1hrbj - общий вид со стороны деталей http://my-files.ru/7ao8y8 - плата управления Напряжения на выводах платы управления (ПУ): 1- Корпус 2- 0В 3- 1,9В 4- 14,87В 5- 0,04В 6- Корпус 7- 7,29В 8- 15,46В 9- 10,02В Напряжения на ШИМ платы управления: Вывод 1 – COMP - +1,91 В 2 – корпус 3- Isense - +0,2 В 4 – RT\CT – 2,37 В 5- корпус 6 – OUT – 0,001 В 7 - +14,8 В - питание (LM-ка столько выдаёт, даже без нагрузки) 8 – Vref - +5 В Далее – от внешнего источника подал питание на выходные клеммы (15В), включил аппарат – жёлтый светодиод погас, горит только зелёный, на затворах силовых транзисторов появились управляющие импульсы.

Далее запаял по одному силовому транзистору в каждое плечо. Включил аппарат – горит жёлтый и зелёный светодиоды, на выходных клеммах напряжение отсутствует.

НО: если сымитировать присутствие напряжения на выходных клеммах путём перемыкания «транзисторной» части оптрона 3IS1 , то на выходных клеммах появляется напряжение примерно 40В, гаснет жёлтый светодиод, а на затворах появляются вообще «неправильные» импульсы («открытый» вход, НОЛЬ – в центре; в 1 кл. 10В\5мкс; F=66 кГц) :

Если при запуске аппарата внимательно смотреть на осциллограф, щуп которого подключен к «затвор-эмиттер», то в «первую микросекунду» на затворе силовых транзисторов присутствует «нормальный» импульс, но потом что-то блокирует запуск ШИМ и «нормальный» импульс с затвора «пропадает». Если сравнить напряжения нормально работающей ШИМ (при питании от внешнего источника) и напряжения, измеренные при подключении аппарата к сети, то видно различие только в напряжении на выводе 1 (COMP): при нормальной работе – 6,75В, а при «блокировании» - всего лишь 1,8-1,9В. Этот вывод ШИМ идет на вывод 3 платы управления, а далее – на диод 1D10 и на оптрон РС817 - 3IS2. Далее выпаял оптрон 3IS2, проверил его – исправен. При включении аппарата без этого оптрона загорается только зелёный светодиод, на выходных клеммах появляется напряжение. При Uвх=216В: - на ВВ ёмкости 287В, на выходных клеммах – 89В (Измерял прибором FLUKE 87V) При Uвх=159В: - на ВВ ёмкости 205В, на выходных клеммах – 64В Осц. на ЗАТВОРАХ («открытый» вход, НОЛЬ – в центре; в 1 кл. 10В\5мкс; F=66 кГц)

На затворе второго транзистора – там, где «виртуальная» земля:

Первичная обмотка трансформатора 5Т1 (через делитель напряжения 1:10) – почти 500В «пик-ту-пик»

Вторичная обмотка трансформатора 5Т1 (через делитель напряжения 1:10) - почти 200В «пик-ту-пик»

Вопрос: что может блокировать нормальный запуск ШИМ, в какую сторону смотреть?

Заранее спасибо всем ответившим, сорри за длинный пост.

F_A_S, если без 3IS2 работает, то и смотреть в сторону обвязки светодиодной его части. Этот узел ограничивает напряжение ХХ 70...75 вольт примерно, если пассивные компоненты исправны то 8U1 нужно попробовать заменить.