Aleksandir
Aleksandir
Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

29.12.2018 в 16:39:25

bvale написал: А ведь здесь описан случай с kaiser nbc 200

bvale, пожалуйста. Я видел этот пост, читал отчет, но так как отчет по другому аппарату 2-х летней давности, то для себя решил - что это фейк, не думаю, что мастер своего дела, с огромным опытом работы, вот так просто - взял бы и убрал детальку. Ни кто тогда не возразил, все промолчали, кто-то даже похвалил за отчет, я же был занят проблемой Анатолича-67, потом Назимпуса... А сейчас пришел с вопросом человек, который грамотно расписал ситуацию, приложил все фото и схемы и указал измеренные напряжения, которые в моем понимании сильно отличаются от нормы. Задав конкретный вопрос и получив конкретный ответ что нет сигнала на 3ноге я попытался объяснить человеку на словах. Не получилось, человек думает что проблема не здесь, а "где-то рядом". По этому и снял видео, думаю так - нагляднее, надо же возможности 2-х лучевого ослика использовать как-то во благо.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

29.12.2018 в 17:17:09

Aleksandir, Александр, приветствую. Про "фейк" - это в мой адрес. Снял я тогда и видео, в том отчете, только не прицепил. Тем более, что оно касалось осциллки на сварочных клеммах, а не в ШИМе. Это видео у меня до сих пор есть. При желании - покажу. Относительно аппарата двухлетней старости, то как то получается, что Вы ремонтируете самый новый модельный ряд, так получается. А ведь люди с этими старенькими аппаратами сталкиваются до сих пор. Относительно убранной детальки: поверьте, многое в аппарате лишнее. Об этом говорит не только мой отчет, об этом говорит множество с завода не установленных деталей, места под которые на печатке имеются. Разве Вы этого не видели в своей практике? Как самое простое - возьмите сетевой фильтр и выходной дроссель. Место на плате есть, но стоят перемычки... Разве первый раз. Могу по той же схеме рассказать без каких деталей он будет работать, и не хуже, а возможно, что и в заблуждение мастера заводить не будет. Об этом так же писал. По такой же модели аппарата, как в том моем отчете. Просто тогда этот вопрос не поднимался. Сейчас прицеплю. Разве вопрос в том, что люди промолчали? Нет, просто решение проблемки я тогда нашел. А главное - ее причину, и более того, как это можно использовать во благо ремонта, причем о подобном решении до сих пор не слышал, и как то мало об этом разговоров вообще (о решении). А вот проблемка возникает частенько и у многих. Никто об этом не говорил и не использовал. Вот Вам и "фейк". Об этой причине и способе ее преодоления - в ссылке. Aleksandir написал:

А сейчас пришел с вопросом человек, который грамотно расписал ситуацию, приложил все фото и схемы и указал измеренные напряжения, которые в моем понимании сильно отличаются от нормы.

Человек не от той "земли" делал измерения, поэтому и расхождения.

И отдельно про видео: Александр, у меня к Вам просьба неординарная. Просто очень интересно, с Яди я скачать не могу, и перестраивать свой комп не буду. Если не трудно, пожалуйста, сбросьте мне на мою почту s237@i.ua все то же видео про ШИМ. Заранее благодарен. Вы меня так уже один раз выручали... Сергей. http://files.dp.ua/file?source=18122916252236423312

0
bvale
bvale
Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

29.12.2018 в 18:24:18

148 мb весит файл. Вряд-ли почтовый ящик это примет

0
Aleksandir
Aleksandir
Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

29.12.2018 в 18:40:55

s237, http://files.dp.ua/file?source=18122917354982254347 Под 2-х летней давностью я имел ввиду дату написанную вами в вордовском файле в конце внизу 25.10.2016г.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

29.12.2018 в 21:02:02

Aleksandir, Это дата ремонта, аппарат еще "древнее".

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

29.12.2018 в 21:32:59

bvale, Дайте на обменник, пожалуйста, если можно. Спасибо.

0
Aleksandir
Aleksandir
Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

29.12.2018 в 21:40:25

Aleksandir написал: s237, http://files.dp.ua/file?source=18122917354982254347

s237, Сергей, я же вам ссылку на ваш обменник и дал, и видео туда загрузил, эта ссылка на это видео и есть. Или опять проблемы с загрузкой?

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

29.12.2018 в 22:52:48

Aleksandir, Спасибо большое. Вот теперь увидел... Очень познавательно.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.12.2018 в 02:46:07

Aleksandir,
Вот здесь есть осциллограммы и напряжение и сварочный ток на выходных клеммах сварочника. Речь идет про Deca 205. В этой же папке есть видео: осциллограммы и напряжение и сварочный ток на выходных клеммах сварочника. Это видео относится к Кенде NBC 250, то о чем был мой фотоотчет раньше. Здесь левый показометр - это напряжение, а правый - сварочный ток на нагрузочном стенде. В этой же папке размышления - насколько полезен (бесполезен) второй осциллограф на рабочем столе и его применение. При наличии двухканального осциллографа, то можно для этой же цели использовать второй канал, просто первый канал - для ремонта всего БУ, ТГР и т.д, а второй канал использовать только в режиме просмотра выходной картинки на сварочных клеммах. Почему так? Потому что настройки каналов совершенно разные, и каждый раз перестраиваться просто лень. Но как мысль к размышлению. http://files.dp.ua/file?source=18123001433481127037

0
Aleksandir
Aleksandir
Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

30.12.2018 в 13:34:09

s237, спасибо, видео посмотрел, там правда быстро и без комментариев но понятно. Вы пишете, что это видео по Кенде NBC 250, а транзистор (Q6) убрали в Кайзер NBC 200, интересно было бы увидеть видео именно с этим Кайзером, но его наверное нет. По второму осциллографу - мне двух лучей не хватает, хотелось бы третий на этом же экране, потому что хочу видеть выход ШИМ, хочу видеть сигнал Isens и при этом хочу видеть сигналы идущие на управление заданием COMP (1 нога 384Х в частности), так как этих сигналов много и найти надо ложный или неправильный, но в синхронизации по Isens. А это проблема, второй ослик есть - но на разных экранах непонятно. Поэтому просто приходится разделять все выходы (лм 324, 393...), поднимать по одной ноге детали идущие в точку суммирования и смотреть результат. Таким способом удается найти источник отклонения так как dUcomp и dUsens связаны жестко между собой даташитом в виде соотношения примерно 3:1 (параметр GAIN), если быть точным, то в диапазоне 2,85...3,15 : 1. У Экземпляра ШИМки на видео Gain 2,9. Но это все мысли к размышлению о хотелках.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.12.2018 в 14:23:21

Aleksandir, В качестве подсказки или мысли к размышлению, то любой ослик имеет внутреннюю синхронизацию, и этим режимом пользуются все, но также имеет и внешнюю синхронизацию. Поэтому как выход привязать второй осциллограф по внешней синхронизации от сигналов, которые вам показывает первый осциллограф. Возможно придется сделать какую то дополнительную маленькую приблуду, но это один раз и на все время. Во всяком случае есть над чем подумать... С наступающим!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу