Аватар пользователя
a-s-74@mail.ru

Местный

Регистрация: 15.05.2020

Саратов

Сообщений: 33

02.06.2020 в 16:12:31

#6842944

batko, bvale, s237, vlbudkin, popovnik, kozzy, Sla70, GeorgiiM, Мастер10, Виталий С 31, АндрейПС2 ! Ребята, благодарю Вас что откликнулись и приняли участие !!! Надеюсь никого не забыл. Есть еще вопросы, если Вас не затруднит. Дождался ключи из чипдипа, решил восстанавливать старую плату. По виду похожи на оригинал. Для сравнения три новых и два старых ключа.

Мерял транзистортестером, результаты следующие:

Ёмкости затворов не сходятся с даташитовскими (5,25nF), но главное - не критична ли разница в емкостях затворов новых и старых транзисторов? (может привирать тестер, но главное - между собой похожи). Как правильно распределить новые ключи (взял три шт) - все три в одно плечо или заменить только два сгоревших? Может быть стоит что - то глянуть на старой плате осциллографом после установки новых ключей? Ослика буду брать в четверг (с1-94, надеюсь должно хватить для личных нужд). Сбудется детская мечта, да кто знает может не последний раз бах случился.

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

02.06.2020 в 16:32:31

#6842954

a-s-74@mail.ru, Новые в плечо,а осликом всё проверять до впайки ключей. разница не критична.Пока нет осциллографа проверьте мультиметром плату драйверов,четыре плеча методом сравнения,плечи в которых вылетают ключи повнимательней.

Аватар пользователя
a-s-74@mail.ru

Местный

Регистрация: 15.05.2020

Саратов

Сообщений: 33

02.06.2020 в 16:52:45

#6842961

popovnik, плата вроде работает на 8 ключах с ограничением тока. На выходных тройкой варил вроде нормально

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

02.06.2020 в 17:31:21

#6842978

a-s-74@mail.ru, ну тады ой,тогда вроде усё пучком.

Аватар пользователя
a-s-74@mail.ru

Местный

Регистрация: 15.05.2020

Саратов

Сообщений: 33

02.06.2020 в 18:51:05

#6843040

popovnik, благодарю!!!

Аватар пользователя
resanta_220a

Местный

Регистрация: 31.05.2020

Омск

Сообщений: 5

02.06.2020 в 20:07:05

#6843075

Всем доброго вечера ,убрал я эти конденсаторы из схемы

теперь на корпусе показывает напряжение 90-105В ,это нормально ? подключение к сети без контура заземления .

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.06.2020 в 12:28:36

#6843371

Александр Будный, Александр, а фото вашей платы можно глянуть?

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

03.06.2020 в 15:22:14

#6843457

Здравствуйте! В ремонте KENDE MS-200L(трехэтажка на 12-ти MOSFET-ах K32837, плата управления на CA3140 и KA3525)

. Принесли с неисправностью - нет регулировки тока, электрод искрит, прилипает, дуги нет. При диагностике дуга появлялась, ток регулировался. Проверил резистор регулировки, ПУ, драйвера,согласно моих знаний, исправны. Обнаружил следующее: На одной "полвине" мосфетов на затворах импульсы с искажениями

На другой "половине" импульсы в норме.

Транзисторы менял местами, плату драйверов разворачивал. Эта половина транзисторов, т.е 6 транзисторов которые стоками на +310 v. Я не понимаю теории этого процесса, откуда на импульсах появляются колебания. Подскажите пожалуйста. На осциллограммах 10V/дел, развертка 2мксек.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

03.06.2020 в 16:08:34

#6843491

Ruper, Эти колебания из за виртуальной земли, как мерили?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

03.06.2020 в 16:46:04

#6843518

resanta_220a, Окромя тех конденсаторов - есть ещё конденсаторы по выходу, которые связаны с корпусом. вот они на схеме вот они в аппарате а вот что на среднем выводе эти конденсаторов что на выходе при подключении одного щупа обычного стрелочного тестера И при таком раскладе меня током не бьёт. :)

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

03.06.2020 в 16:51:08

#6843522

Vovnn написал: Ruper, Эти колебания из за виртуальной земли, как мерили?

Vovnn, Плата запитана через внешниий источник 310 v и развязывающий транс. Земляной щуп осцила на истоке, центральный на затворе как на фото.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

03.06.2020 в 18:18:14

#6843592

Ruper, Неоднократно ремонтировал такие аппараты и никогда такого не наблюдал. Отдельный источник +310 вольт на штырьки (запитана только дежурка) гальванически от сети не развязан. Осциллограф от сети развязан гальванически и щупы так как вы подключали. Так как в этом аппарате удобно запитать только дежурку от отдельного источника и ничего резать не нужно, то я сразу запаиваю выходные транзисторы и смотрю сигнал на каждом затворе, если на каком то транзисторе или группе транзисторов с сигналом не порядок смотрю драйвер, это если в драйверах изначально при беглом промере элементов нет вышедших из строя и визуально нет сгоревших.

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

03.06.2020 в 19:10:34

#6843638

Мастер10, Когда подключаю 310 на штырьки дежурки(как вы говорите) импульсы идеальные, а когда подаю 310 через лампу на штыри питания с нижнего выпрямителя, вот тогда и появляются эти колебания. После подсказки Vovnn, попробовал через USB осциллограф, импульсы нормальные колебаний нет, но зависает ноутбук. Получается при подаче на транзисторы 310v, появляются наводки. Возможно я не в ту сторону ищу. Соберу аппарат и погляжу дальше. Интересно, дифференциальный щуп исключает подобные наводки? Спаибо за подсказки!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

03.06.2020 в 19:19:51

#6843641

Ruper, А зачем на штыри подавать 310 вольт через лампу когда дежурка исправна. Через лампу нужно подавать 310 вольт в том случае когда ремонтировалась дежурка. Диф. щупа у меня нет и не пользовался - поэтому не знаю. Какой мощности лампа? Если я запитал дежурку и на установленных транзисторах сигналы в норме, то дальше уже запитываю через лампу весь сварочник и напряжение сети подаю через ЛАТР и довожу его до 250 вольт. У меня в сети просто 250 вольт. Тогда в розетку и на балласт.

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

03.06.2020 в 19:37:57

#6843652

Ruper, Ну тут же всё просто штатную дежурку на ключи через лампу а аппарат или ослик через развязывающий и смотрите сигналы ,хоть с выпаянными хоть с впаянными ключами.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

03.06.2020 в 19:42:00

#6843654

Ruper, В первом случае с красивым сигналом исток сидит на чистой земле -310в. Во втором случае с зашумленным сигналом исток сидит на шине с которой запитана первичка силового транса ,где большое импульсное напряжение.Сигнал у вас нормальный.Проверте на всякий случай одинаково ли греются снаберные резисторы.

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

03.06.2020 в 19:45:46

#6843656

Мастер10, Да все понятно с вариантами подключения. Решил обойти конденсаторы сварочника и подключил всю остальную схему аппарата через стендовое 310 и лампу(150ватт). Ну и решил посмотреть импульсы на транзисторах, а когда увидел что на одних транзистор искаженные сигналы а на других нормальные, тут впал в ступор.

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

03.06.2020 в 19:48:14

#6843658

vlbudkin написал: Ruper, В первом случае с красивым сигналом исток сидит на чистой земле -310в. Во втором случае с зашумленным сигналом исток сидит на шине с которой запитана первичка силового транса ,где большое импульсное напряжение.Сигнал у вас нормальный.Проверте на всякий случай одинаково ли греются снаберные резисторы.

vlbudkin, Ок, спасибо, сейчас собираю аппарат. И проверю.

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

03.06.2020 в 20:01:20

#6843665

vlbudkin написал: накопительные да ,а резонансный вроде у вас с низу ВВ.

В общем они без каких либо надписей .

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

03.06.2020 в 20:58:36

#6843691

UAVA19, Ещё раз прочитай мой пост 6840530 и подумай.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

03.06.2020 в 21:27:55

#6843713

Всем доброго дня. ПРинесли в ремонт Gysmi 161 Дефект: нет напряжения на выходе. Разобрал и увидел, что отпала одна стойка, как раз тот, который сидит на выходе. Припаял и появился напряжение. Но сила как то хилая... Еле варит. ТОк регулируется но очень маленькая. Можно как то это дело поправить?

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

03.06.2020 в 21:27:59

#6843714

UAVA19, Посмотрел ваше видиоссылка.Как у вас дуга.Создается впечатление что когда у него включена пилотка воздух не дует вообще,а у вас как?

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

03.06.2020 в 21:37:06

#6843721

UAVA19, Вот что есть для хорошей пилотной дуги. ссылка

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

03.06.2020 в 21:46:51

#6843726

Gorbyn59 написал: Ещё раз прочитай мой пост 6840530 и подумай.

Если бы он был адресован мне, то давно прочёл бы ,тем не менее вопрос был по переделке-усовершенствованию, а не по ремонту и поиску неисправности .Аппарат исправен и у этих аппаратов такая дуга .Я хочу другую , лучше и красивше. Вот и обратился в надежде, что кто то что то знает по теме .

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

03.06.2020 в 21:50:29

#6843731

ashota, --Ашот, проверь все стойки на излом, уверен, что штуки 3 еле-еле держатся, надо всё пропаивать.

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

03.06.2020 в 21:52:58

#6843736

vlbudkin написал: воздух не дует вообще,а у вас как?

Дует и аппарат режет , таков он рожден на заводе и так должен работать как в ссылке .

ashota написал: Вот что есть для хорошей пилотной дуги

Спасибо конечно , видел я это по нескольку раз , наводит на мысли что дело в осцилляторе и его мощности и ещё пёс его знает что .

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

03.06.2020 в 21:59:26

#6843744

UAVA19, Извините, тогда ничем помочь не могу.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

03.06.2020 в 22:02:05

#6843747

Gorbyn59, Проверил. Все остальные нормальный. Спасибо.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

03.06.2020 в 22:02:58

#6843748

UAVA19 написал: его мощности

Думаю в этом и дело.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

03.06.2020 в 22:04:47

#6843749

UAVA19, Что аппарат режет я в курсе. Спросил дует ли воздух когда горит только дежурная дуга.Конкретный вопрос подразумевает конкретный ответ без добавлений . Еще вопрос - Увеличивается ли давление при резке ,если при включенной только дежурке идет дутье.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу