Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

ded65, Звон конечно на осциллах не нормальный. :eek: Для начала нормальным щупом необходимо мерить!

batko написал: ded65, Звон конечно на осциллах не нормальный. :eek: Для начала нормальным щупом необходимо мерить!

batko, здравствуйте, согласен. Щуп 1:10 уже сделал, но пока проверить не на чем, хотя вру дежурный импульсный блок питания уже сделал и парни с форума сказали, что все гут, но замеры я ещё делал дермовым щупом, только подпаивал щуп к шиму. Да проверю сделанный щуп.

ded65, по вашим осцилам можно сказать одно- ваш драйвер не может прокачать эти транзисторы.Кстати они начинают открываться при уровне 10в-вроде многовато. А драйвер не может поддерживать нормально уровень 12в. Получается транзистор работает почти на уровне начала открытия.Возможно у осцила убавлено усиление верт.канала ,но тогда драйвер не выдает и 12в. Мертвое время у вас на нижнем пределе. Никакой разницы в управлении ижиков и мосфетоф нет - одно условие сигнал на затворе.Мертвое время лучше глянуть на выходах шима. Мосфеты шустрее ,а ижи мощнее. Если не ошибаюсь(лучше уточнить в даташите ) у 3525 частото задающие номиналы влияют и на дедтайм.

vlbudkin написал: ded65, по вашим осцилам можно сказать одно- ваш драйвер не может прокачать эти транзисторы.Кстати они начинают открываться при уровне 10в-вроде многовато. А драйвер не может поддерживать нормально уровень 12в. Получается транзистор работает почти на уровне начала открытия.Возможно у осцила убавлено усиление верт.канала ,но тогда драйвер не выдает и 12в. Мертвое время у вас на нижнем пределе. Никакой разницы в управлении ижиков и мосфетоф нет - одно условие сигнал на затворе.Мертвое время лучше глянуть на выходах шима. Мосфеты шустрее ,а ижи мощнее. Если не ошибаюсь(лучше уточнить в даташите ) у 3525 частото задающие номиналы влияют и на дедтайм.

vlbudkin, Добрый день, замечание СУПЕР!!, ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН !!!. Семен Семеныч!!! напряжение должно быть 15-18 В. Век живи и век учись, а ....... Как это я так невнимательно отнесся к серьезному делу. Все на переподготовку :) И ВСЕМ КТО ПОУЧАВСТВОВАЛ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

И ещё если можно такой вопрос, может у кого есть проверенный поставщик ижбт и мосфет транзисторов и рассыпухи? Думаю кто захочет помочь в этом вопросе, то лучше писать в личные сообщения, не наверно лучше на эл. ящик siurkin@bk.ru, потому, как в моём отечестве все ввезенное из России или из Украины в самом лучшем случае умножается на 2, а в худшем на 3 и более.

vlbudkin, проверил стабилитрон, напряжение стабилизации 18,7 вольта. Конденсатор проверил, исправен. Похоже, что как то коряво работает отключение сварочного тока, раз при залипании раскаляет электрод, причем достаточно быстро.

vlbudkin написал: ULAS, Посмотрел у своей ресанты тоже совсем не стопорится шим при вкл. защиты. А липнуть электрод у таких аппаратах может из за схемы антизалипа на Q10-оптопара. Под подозрением С13 и VD9.

vlbudkin, Открыл инструкцию на свой сварочный: "Тепловая защита: внутри аппарата температура превышает допустимые нормы. Аппарат включен, но сварочный ток не поступает, пока не будет достигнута нормальная температура. После достижения нормальной температуры, запуск аппарата осуществляется автоматически"

ULAS, Думается вообще что это не антизалип ,а ограничение тока КЗ. И липнет электрод потому что ток падает очень сильно и очень быстро дуга не успевает зажечся и электрод приваривается при касании. Лучше эти детали менять на новые.Можно попробовать увеличить емкость.И еще вариант-если аппарат нормально варит на всех уровнях тока,только беспокоят залипы можно просто отключить на попробовать схему антизалипа замкнув транзистор оптопары соплей из припоя.Если сварка наладится то однозначно виноват антизалип. Сначала попробуйте увеличить емкость С13

Мастер10, вот осцилограммы на трансформаторе дежурки

Мастер10 написал: Руслан_07, Можно и 15 вольт сделать. Но аппарат ведь работал и с 18 вольтами. И где гарантия что в схеме не опечатка. Мне вот интересно почему диоды греются. При тех номиналах частотозадающей цепи получается 43 кГц, а может там частота завышена и диоды не успевают по скорости :( как вариант.

Мастер10, Вот осцилограмма на трансформаторе дежурки.

Руслан_07, Ещё бы её развернуть, да порезче сделать. Какой сигнал на 6й ноге шима. Он случайно пачками не идёт? :popcorn

batko написал: Руслан_07, Ещё бы её развернуть, да порезче сделать. Какой сигнал на 6й ноге шима. Он случайно пачками не идёт? :popcorn

batko, Вы просите щупы местами поменять? Или разверку больше сделать?

ded65 написал: Скажу вам больше, в китайских маленьких палатках где стоит ка3525 вообще нет резистора между 5 и 7 выводами, выводы короткозамкнуты и при ремонте, при замене ка3525 от другого производителя можно получить заниженное мертвое время,

Откройте даташит. Это минимальное время заложено конструктивно. Но даташит откройте, там много интересного.

Что то посмотрел схемы, которые у меня есть, с 3525 у всех 5 и 7 ноги закорочены вместе. И мертвое время есть.

batko написал: Руслан_07, Ещё бы её развернуть, да порезче сделать. Какой сигнал на 6й ноге шима. Он случайно пачками не идёт? :popcorn

batko,

batko написал: Руслан_07, Ещё бы её развернуть, да порезче сделать. Какой сигнал на 6й ноге шима. Он случайно пачками не идёт? :popcorn

batko,короче, там частота 41 килогерц

Vovnn написал: Что то посмотрел схемы, которые у меня есть, с 3525 у всех 5 и 7 ноги закорочены вместе. И мертвое время есть.

Vovnn, Здравствуйте, ничего удивительного, просто вы просмотрели схемы аппаратов, у которых тактовая частота генератора 3525 составляет 230 кГц, соответственно частота работы инвертора будет свыше 100 кГц и в эти аппараты ставят только МОСФЕТы. И им достаточно мертвого времени с закороченными 5 и 7 выводами. Если же проектируется аппарат для работы на ИЖБТ и с рабочей частотой инвертора ниже 80 кГц, то почему то между выводами 5 и 7 ставят рассчитанный резистор. Частота моего инвертора с ИЖБТ составляет 50 кГц и тоже стоит резистор между 5 и 7 выводами 3525. Для своего КА3525 я буду настраивать мертвое время 1,8 микросекунды. Вот схема инвертора с частотой примерно 80 кГц

Ну и естественно это мои личные наблюдения и они никоим оборазом не претендуют на истину в последней инстанции :)

batko написал: Руслан_07, Ещё бы её развернуть, да порезче сделать. Какой сигнал на 6й ноге шима. Он случайно пачками не идёт? :popcorn

batko, Почему на 6 ноге uc3842 41кгц, а на выходе трансформатора 100-125кгц? В прошлый раз я действительно не качественную осцилку трансформатора сделал, прилогаю новую

вот аппарат с ИЖБТ модулем, частота инвертора 40 кГц, есть подстроечник частоты

Руслан_07, c частотой у вас нормально .Считайте клетки- 5мкс клетка.А вот амплитуда синусоиды должна быть выше нуля. Вот эти вч колебания и стучат по диоду.В это время он должен быть просто открыт.Под подозрением снабер. Вообще то все диоды должны греться

vlbudkin написал: Под подозрением снабер

Скорее всего. :) От этого и звон.

vlbudkin написал: Руслан_07, c частотой у вас нормально .Считайте клетки- 5мкс клетка.А вот амплитуда синусоиды должна быть выше нуля. Вот эти вч колебания и стучат по диоду.В это время он должен быть просто открыт.Под подозрением снабер. Вообще то все диоды должны греться

vlbudkin, вот еще этот резистор r03 греется. Сварочник сам когда собран, при нагрузке на стенде с выше 65 ампер уходит в защиту включив жёлтый светодиод

ded65 написал:

Vovnn написал: Что то посмотрел схемы, которые у меня есть, с 3525 у всех 5 и 7 ноги закорочены вместе. И мертвое время есть.

Vovnn, Здравствуйте, ничего удивительного, просто вы просмотрели схемы аппаратов, у которых тактовая частота генератора 3525 составляет 230 кГц, соответственно частота работы инвертора будет свыше 100 кГц

ded65, да, верно.

Руслан_07, В снайбере всего 4 детали сопротивления можно проверить,а остальное поменять. По току 2 варианта или обвязка трансф.тока или обвязка антистика.

Руслан_07Здравствуйте, и еще я бы проверил правильность подключения ваших проблемных диодов относительно начала и конца обмоток импульсного трансформатора. Судя по схеме у вас обратноход.

Руслан_07, Смущает одно, что для звона уж больно ровно всё по амплитуде. Покажите осциллу с 6й ноги непосредственно, с развёрткой примерно в 20мкСек.

vlbudkin написал: ULAS, Думается вообще что это не антизалип ,а ограничение тока КЗ. И липнет электрод потому что ток падает очень сильно и очень быстро дуга не успевает зажечся и электрод приваривается при касании. Лучше эти детали менять на новые.Можно попробовать увеличить емкость.И еще вариант-если аппарат нормально варит на всех уровнях тока,только беспокоят залипы можно просто отключить на попробовать схему антизалипа замкнув транзистор оптопары соплей из припоя.Если сварка наладится то однозначно виноват антизалип. Сначала попробуйте увеличить емкость С13

vlbudkin, да, варит более-менее нормально, ток регулируется. Проблемка с залипанием только. Попробую, наверно, сразу зашунтировать транзистор оптопары и посмотреть, что это даст. Или все же начать с кондера? Хотел спросить еще по питанию платы управления. Есть ли смысл поставить отдельный блок питания на 22-24V?

ded65 написал: Руслан_07Здравствуйте, и еще я бы проверил правильность подключения ваших проблемных диодов относительно начала и конца обмоток импульсного трансформатора. Судя по схеме у вас обратноход.

ded65, немного дополнив, я бы сказал, что проверил бы все диоды, электрически связанные с обмотками импульсного трансформатора, на правильность подключения. Начало и концы обмоток на схеме указаны.

ded65 написал:

ded65 написал: Руслан_07Здравствуйте, и еще я бы проверил правильность подключения ваших проблемных диодов относительно начала и конца обмоток импульсного трансформатора. Судя по схеме у вас обратноход.

ded65, немного дополнив, я бы сказал, что проверил бы все диоды, электрически связанные с обмотками импульсного трансформатора, на правильность подключения. Начало и концы обмоток на схеме указаны.

ded65, диоды впринципе стоят правильно. Сварочный аппарат раньше работал и даже не плохо. Это потом он начал глючить. Есть еще интересная деталь по этому сварочнику. У него на корпусе загорается индикатор. То есть как бы утечка высокой на корпус. Пальцами я не смотрел но индикатор загорается. Мне кажется в этом и причина. Я выпаевал и проверил эти конденсаторы на картинках. Ну как проверил... на замыкание мультисетром

Руслан_07 написал: Есть еще интересная деталь по этому сварочнику. У него на корпусе загорается индикатор. То есть как бы утечка высокой на корпус. Пальцами я не смотрел но индикатор загорается. Мне кажется в этом и причина. Я выпаевал и проверил эти конденсаторы на картинках. Ну как проверил... на замыкание мультисетром

Здравствуйте, вы случайно не включаете аппарат без защитного заземления???

ded65 написал:

Руслан_07 написал: Есть еще интересная деталь по этому сварочнику. У него на корпусе загорается индикатор. То есть как бы утечка высокой на корпус. Пальцами я не смотрел но индикатор загорается. Мне кажется в этом и причина. Я выпаевал и проверил эти конденсаторы на картинках. Ну как проверил... на замыкание мультисетром

Здравствуйте, вы случайно не включаете аппарат без защитного заземления???

ded65, Здравствуйте. Я его включал в разные розетки. Где есть заземление и где нет.