Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

24.09.2021 в 15:31:27

#7026939

Мастер10 Ну что я могу сказать!? Если бы у меня было всего по 1 заказу в день, то я был бы счастливым человеком! Удачи вам!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.09.2021 в 16:29:04

#7026968

На минимальной крутилке надо получить большее напряжение для правдоподобнго замера, примерно вольт 22, т е увеличить сопротивление примерно в 2 раза, от сюда ток уменьшиться примерно во столько же, Ну неужели физику в школе не учили с законом Ома и математику с пропорциями

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

24.09.2021 в 21:58:04

#7027094

joha, Хорошую формулу подкинули,может и калькулятор екселевский есть? Мне то слабо накатать.Для мин. тока в 40ампер на баласте 0.177 ома напряжение надо выставить 7.2в. Макс. ток при напряжении 26в на этом же баласте будет 156ампер .Можно было бы пружину и не делить все равно приходится коофициент высчитывать.И из вашей формулы вытекает что мерить ток на одной и тойже спирали корректно только близко к мак току или я уже туплю?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.09.2021 в 22:23:23

#7027105

Обалдели что ли? Тяжело в формулу 40А подставить и вычислить какое должно быть напряжение при этом токе, а затем и сопротивление?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 06:16:02

#7027222

21.6 вольта....0.54 Ома....

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.09.2021 в 10:14:59

#7027254

Вот на минималке крутилки и смотрите примерно при таком напряжении какой ток аппарат выдаёт, Для каждого режима своя нагрузка должна быть чтобы адекватно оценить выходной ток аппарата, А при 10-15 вольтах на выходе некоторые аппараты форсаж дуги включают (если он у них есть) или может сильно сказываться наклон ВАХ и ток тоже будет не тот

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

25.09.2021 в 13:06:45

#7027296

Приветствую мужики. Пропустил я ваш разговор, но позволю себе вклиниться. А в аппарате штатный трансформатор тока присутствует?

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

25.09.2021 в 13:38:18

#7027307

vlbudkin написал: Товарищ вобр ремонтирует электронику со времен НЭПА и довольно успешно. У него свои методы и переучиваться поздно. Иногда кажется, что он сам знает ответ на свой вопрос, а пишет чтобы разбудить зрительный зал.

vlbudkin, извиняюсь за прогулы. простыл малость. на работе "дисквалифицировали" аж с обеда среды до понедельника. я может и по моложе (70го г.р.), но радиоприёмники тоже паял, и УНЧ.

про переучивание речи нет. реальность меняется и чтоб не "выпасть" всё же нужно себя заставлять хоть как то поспевать за нею. да, согласен, ещё лет 10...15 тому ходить в тырнет за знаниями было приятно и захватывающе. теперь тырнет - в основном помойка! желание лазить в нём пропадает на первых же результатах поиска. но если надо - так надо! под лежачий камень вода не бежит!

а правила, они ни сколько не воспитывают, а больше подсказывают и направляют к решению задачи. к стати начал их сробирать ещё в союзе, в конце 80х.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 13:41:20

#7027308

u841so Приветствую! Присутствовал. Аппарат уже у владельца. Забрал еще вчера. Сегодня звонил и сказал что все отлично, аппарат варит лучше чем до ремонта. Минималку я проверял вчера, получилось 30 ампер с нормальным поджигом. Сначала много убавил подстроечником и дуга перестала зажигаться вообще, а на вертикальной маленькой плате управления загорелись два красных смд. светодиода. Сначала аж перепугался, думал каюк аппарату пришел! Потом начал по пол оборота крутить в обратную сторону подстроечный резистор и каждые пол оборота пробовал зажечь дугу. Через некоторое время удалось получить устойчивый поджиг при токе 30 ампер. Дальше не стал уже судьбу испытывать и так и закрыл аппарат. Ему бы еще немного радиаторы на транзисторах увеличить и было бы вообще отлично! Радиатор один весит всего 90 грамм. Но вентилятор дует не плохо! Сейчас на фото глянул, а там на передней панели минималка и так указана в 30 ампер!

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

25.09.2021 в 14:25:38

#7027323

понял. но вот как вариант, если планируете и дальше заниматься ремонтом сварочных аппаратов. коль уж важно измерять ток на выходе, то он практически эквивалентен напряжению на ТТ (трансформаторе тока). нужно лишь приспособиться снимать с него напряжение в удобной форме. конечно желательно проверять на том что для вас возможно - 60 ампер вы кажется писали. думаю такой способ не сильно много погрешностей будет иметь, а трансформатор тока есть во всех аппаратах, по крайней мере без них лично я не встречал. в каких то он используется для ограничения тока дуги, а в каких то и как датчик чрезмерного тока в защите аппарата.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.09.2021 в 15:34:04

#7027345

Вроде где-то видел вместо ТТ токовый шунт в эмиттере нижнего плеча, Хотя это может и самоделка была

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 15:44:24

#7027348

Наверное все таки настраивать нужно по показаниям во время сварки. Выкрутил регулятор на максимум, попробовал варить через амперметр, соседа попросить засечь показания амперметра. Мало, подкрутить подстроечный резистор и снова попробовать... Ну это если есть возможность и в своем доме во дворе. Стас, тот который из Измаила, настраивает в режиме КЗ через пружину и амперметр....Но непосредственно при сварке, я так думаю, показания выходного тока будут отличаться от того, который был при обычном КЗ через пружину и амперметр.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

25.09.2021 в 15:44:30

#7027349

joha, Да этих самоделок пруд пруди _гуси.фубаги.станлейны.монстры и тд.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

25.09.2021 в 15:46:33

#7027350

vobr, Через пружину КЗ не сделать. Ищите свой шунт и амперметр,пружина 0.177 есть.На больших токах погрешность не большая ,а минимальный ток вы сами придумали не плохо как отрегулировать.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 15:57:05

#7027353

vlbudkin Так а как без пружины!? Без пружины вообще, так аппарат накроется! Я понимаю, что полного КЗ нет, так как есть некое сопротивление у пружины. Сколько видео от Стаса смотрел, он через пружину коротит и поджиг проверяет.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

25.09.2021 в 16:06:08

#7027355

vobr, Через сварочные концы корочу,каким образом я уже писал повторять лень. А первый и другие тычки электродом по вашему что?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 16:58:31

#7027380

То есть коротите минуя пружину? Прямо на шунт сварочные кабели и параллельно шунту амперметр!? Так?

Аватар пользователя
Вовочка-72

Местный

Регистрация: 13.02.2016

Тюмень

Сообщений: 18

25.09.2021 в 17:23:14

#7027395

Здравствуйте уважаемые. Сварка Ресанта САИ-250 плата GP77. Схемы не нашёл, частично подходит от САИ-220. При работе взорвался один из четырёх входных конденсаторов 470мкф 400 вольт. Аппарат вскрыл, убрал гарь, выпаял взорванный конденсатор, проверил оба диодных моста - рабочие. Проверил оставшихся три конденсатора емкость была где- то 1500 мкф ESR был 0,1 Ом. Запустил аппарат, через несколько секунд взорвался второй конденсатор, Выпаял взовавшийся кондёр, опять отмыл плату, проверил диодные мосты - в норме, проверил силовые транзисторы без выпайки, в норме. Проверил оставшиеся конденсаторы ёмкость около 1000 мкф ESR так-же 0,1 Ом.
Подскажите что ещё посмотреть?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 17:36:25

#7027401

Конденсаторы оставшиеся и диодные мосты. Возможно переменка идет на конденсаторы.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.09.2021 в 17:38:04

#7027402

Вовочка-72,

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 17:42:29

#7027404

Мастер10 С9 усох!?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.09.2021 в 17:44:21

#7027405

vobr написал: Мастер10 С9 усох!?

vobr, А как вы думаете, зачем он там установлен? Как впрочем во всех аппаратах.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 17:49:26

#7027409

ВЧ пульсации сглаживать.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.09.2021 в 19:01:22

#7027432

vobr написал: ВЧ пульсации сглаживать.

vobr, Теперь если он неисправен, то куда эти ВЧ полезут и что они зделают. Это как вариант исходя из заявленной неисправности.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 19:09:41

#7027434

В конденсаторы фильтра по питанию полезут и будут их кипятить! Но так электролиты умрут медленнее, чем если на них подать переменку!

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

25.09.2021 в 19:20:32

#7027440

Мастер10, Была у меня Ресанта с убитым С9 там битые транзисторы, хозяин сам поменял их но они опять улетели.Больше склоняюсь на диодные мосты. Посмотрим что скажет потерпевшая сторона,если непропадет.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.09.2021 в 19:27:54

#7027444

vlbudkin Согласен! При неисправности, потере емкости, этого(этих) конденсатора транзисторам придет кирдык! Эти конденсаторы должны устанавливаться в непосредственной близости к транзисторам выходного каскада, чуть ли не на сами ноги транзисторов, на которые подается питание с электролитов. Скорее всего там у него переменка прет после мостов(моста).

Аватар пользователя
Вовочка-72

Местный

Регистрация: 13.02.2016

Тюмень

Сообщений: 18

25.09.2021 в 19:28:39

#7027446

Мастер10 Проверял этот кондёр, номинал соответствует, два диода в этой цепи RHRP1560 звонятся как исправные. Оставшихся два конденсатора тоже соответствуют надписи, и ESR у них 0,1 Диодные мосты выпаял, при проверке оба рабочие (проверял тестером)

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.09.2021 в 19:29:38

#7027447

vobr написал: В конденсаторы фильтра по питанию полезут и будут их кипятить! Но так электролиты умрут медленнее, чем если на них подать переменку!

vobr, Во первых человек проверил диодные мосты. Во вторых зярядный резистор или термистор при неисправности одного или двух диодных мостов не дали бы зарядиться конденсаторам до запуска дежурки и срабатыванию реле, резистор сгорел бы, а термистор увеличил своё сопротивление и ограничил ток до безопасного уровня так как зарядные элементы стоят до диодных мостов. В третьих - запуск аппарата происходит следовательно что не проверено так это указанный конденсатор, возможно со временем и электролитам пришёл каюк. Можно отключить силу и необязательно снимать с выхода 310 вольт, просто отключить управление выходом и включить аппарат - греться и взрываться электролиты если они исправны не должны, если это так - остаётся указанный конденсатор.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.09.2021 в 19:39:30

#7027452

Вовочка-72 написал: Мастер10 Проверял этот кондёр, номинал соответствует, два диода в этой цепи RHRP1560 звонятся как исправные. Оставшихся два конденсатора тоже соответствуют надписи, и ESR у них 0,1 Диодные мосты выпаял, при проверке оба рабочие (проверял тестером)

Вовочка-72, Раз диодные мосты выпаяны, тогда и конденсаторы выпаять. Спаять навесу мосты с конденсаторами и включить в сеть. Блокировочную ёмкость я бы проверял путём установки новой параллельно электролитам.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу