Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.11.2021 в 13:32:26

#7044585

v56, А фото платы показать можете.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.11.2021 в 13:50:44

#7044589

Не ужели по виду платы не видно наличие дежурки?

Аватар пользователя
v56

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Черкесск

Сообщений: 235

18.11.2021 в 14:21:32

#7044598

s237 написал: v56, А фото платы показать можете.

s237,

Аватар пользователя
МПВ1972

Местный

Регистрация: 25.11.2017

Бердск

Сообщений: 53

18.11.2021 в 14:22:29

#7044600

vobr, да ничего менять не нужно, керамические кондеры пойдут тоже. Просто поставь резисторы прямо на вывода затвор-исток или как можно ближе и всё.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

18.11.2021 в 14:29:02

#7044602

v56 написал: Или дежурку нужно ремонтировать?

Нужно! Ибо она там ЕСТЬ! ;)

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.11.2021 в 14:47:29

#7044605

МПВ1972 Одни резисторы добавить и все? Стабилитроны по два встречно последовательно на 24в. не нужно ставить между исток-затвор? Резисторы оптимально на какое сопротивление ставить? Есть всякие. Я вот только снова немного недопонимаю...... Земля на верхнем плече ведь виртуальная!? А чтобы гарантированно закрыть транзистор обратной проводимости, нужно на затвор по отношению к истоку подать минус питания! А минуса настоящего все равно у нас нет! И что тогда даст резистор между исток-затвор!? Да еще если большое сопротивление.... Успеет ли за время паузы разрядится затворная емкость? Я понимаю, что задолбал уже всех здесь присутствующих, но я разобраться хочу с этого типа драйвером раз и навсегда! И после ремонта этого аппарата я хочу спать спокойно, а не вздрагивать от каждого телефонного звонка..... Поймите меня правильно!!!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

18.11.2021 в 15:17:21

#7044614

vobr, Просто поставь резисторы прямо на вывода затвор-исток или как можно ближе и всё. О "земле" нет упоминания.И что тогда даст резистор между исток-затвор!? - да вы же сами писали, для того что бы закрыть транзистор в случае отсутствия сигнала, добавлю - можно припаять прямо на выводы транзисторов эти резисторы и в случае обрыва дорожки с драйвера к затвору, транзистор закроется. Этот драйвер имеет в сигнале управления затвором небольшой минус и переключение транзисторов происходит когда на затворах вообще отрицательное напряжение.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.11.2021 в 15:22:18

#7044616

Мастер10 Ну не злитесь на меня! Лично вы советуете поставить резистор? И какого номинала? Почему эти резисторы не поставили при разработке аппарата? Ведь стоят копейки! Стабилитроны не ставить?

Аватар пользователя
v56

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Черкесск

Сообщений: 235

18.11.2021 в 15:32:46

#7044619

batko написал:

v56 написал: Или дежурку нужно ремонтировать?

Нужно! Ибо она там ЕСТЬ! ;)

batko, Тогда со схемой помогите ,пожалуйста.Я не нашёл.

Аватар пользователя
МПВ1972

Местный

Регистрация: 25.11.2017

Бердск

Сообщений: 53

18.11.2021 в 16:19:58

#7044624

vobr, номинал резисторов я писал выше, перечитайте ВСЕ посты в которых вам отвечали там всё есть. Стабилитроны тоже желательно поставить, два штуки встречно-последовательно на КАЖДЫЙ КЛЮЧ напряжением 18 вольт. Возьмите любую схему от ресанты там всё это есть и впаяйте также. ВСЁ!!

Аватар пользователя
Bkmz735

Местный

Регистрация: 18.11.2021

Самара

Сообщений: 1

18.11.2021 в 16:21:18

#7044626

Добрый день, уже который день вожусь с ресантой 250 проф. Столько заменил всего из-за своих косяков и драйвер сделал... Но одна самая важная проблема осталась это треск и помехи при подключении APFC. Без него треска нет и выходные транзисторы не греются, а вот если осциллографом между З-И посмотреть осциллограмму, то появляются помехи, если транзисторы выпаять и также проверить, то помех нет и сигнал отличный. Уже и главный транс менял и дежурки(феррит ходил, думал из-за этого треск) Когда всё подключено то на выходе 35 в и треск идёт и транзисторы выходные сильно греются. А как APFC отключаю так напряжение на выходе 45в транзисторы слегка теплые. Вообще уже мыслей нет куда копать. Не менял только саму шимку...

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.11.2021 в 16:23:39

#7044627

МПВ1972 Спасибо огромное за помощь и потраченное на меня время! Одно только не дает покоя.... Почему всего вышеописанного не установили изначально на заводе!?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

18.11.2021 в 16:32:36

#7044631

vobr, Лично я бы не ставил, так его там не было изначально. Если очень хочется можете поставить 10 кОм - на работу, работающего аппарата он ну никак не повлияет. Стабилитронов в затворе тоже нет изначально. Тоже можно поставить встречно на 18 вольт - я бы не ставил. Я такой аппарат ремонтировал и не один. Этот аппарат имеет недоработки и по этому поводу есть даже китайский бюллетень по его доработке. Кстати эти 10 килоомные резисторы есть не стоят на платах, при этом место под их установку есть - это не относится к этому аппарату. Вон у меня стоит 3-х фазник так там эти резисторы просто необходимы так как там выход с драйверов на затворы платы с транзисторами подключается через разъёмы - понятно что будет если контакт в разъёме пропадёт.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.11.2021 в 17:34:12

#7044655

Мастер10 А нельзя ли как-то взглянуть на этот китайский бюллетень по доработке сего чудо-аппарата!? Был бы очень признателен!!! Что еще интересно, нет ни одного дополнительного диода в силовой части.....ни в снаббере, ни дополнительного параллельно исток-сток, ни рекуперационного..... Вот и помирают транзисторы тихо, без БАХА, явно не от перегрузки по току, а от пробоя по напряжению!

Аватар пользователя
МПВ1972

Местный

Регистрация: 25.11.2017

Бердск

Сообщений: 53

18.11.2021 в 17:40:42

#7044657

vobr, В мостовых инверторах ни какие доп.диоды в силовой части обычно не ставят, а вот ключи обязательно должны быть со встроенным диодом. Ищите инфу в инете всё есть.

Аватар пользователя
v56

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Черкесск

Сообщений: 235

18.11.2021 в 19:35:14

#7044704

Неужели схемы на это нет??? Сделал я её,раскидал все три этажа,оказалась печатная дорожка перегорела в качестве предохранителя.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

18.11.2021 в 19:44:42

#7044711

v56, Конечно есть схема - даже Гугл знает эту схему, так как очень распространённая. Чёт я не встречал в этих аппаратах дорожек в качестве предохранителя.

Аватар пользователя
v56

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Черкесск

Сообщений: 235

18.11.2021 в 20:05:10

#7044718

Мастер10, да вот же она..подозреваю,пытались сами сделать сварщики...

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.11.2021 в 20:11:46

#7044720

v56 Недавно делал аппарат с точно такой неисправностью. Выгорела минусовая дорожка от силы до дежурки. После восстановления дорожки аппарат заработал как не в чем не бывало! Ничего больше из строя не вышло. Сам удивляюсь!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.11.2021 в 05:03:48

#7044817

v56, Ну это не предохранитель-дорожка. Просто она тонкая по ширине, плюс толщина фольги маленькая и большая длина. Поэтому и перегорает при броске тока в цепи питания дежурки. Бывает что дежурка не выходит из строя, но как правило происходит дежурке капут - это как повезёт. Есть в дежурках по +320 вольт стоит 1 Ом резистор, так вот он точно срабатывает как предохранитель.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

19.11.2021 в 06:44:07

#7044821

Мастер10 Доброго всем утра! Как на счет китайского бюллетеня, поможете с модернизацией Свитязя? Спасибо!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.11.2021 в 13:33:22

#7044897

vobr, Вот Вас что в Гугле забанили - написали ведь, в инете всё есть конкретно по Вашему аппарату. Вам тут столько советов все понадавали, только сделать осталось. Теперь понятно почему Вы ставили FGH60, видео Стаса посмотрели, так он их ящик купил занедорого и ставит. Жирновато для 130 Амперного аппарата эти транзисторы, достаточно и 40-х. Гуглим не стесняемся. Если я дам этот бюллетень, то ко мне будет ещё больше вопросов, так как китайцы не расписали что зачем и как.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

19.11.2021 в 13:40:29

#7044898

Bkmz735 написал: Добрый день, уже который день вожусь с ресантой 250 проф. Столько заменил всего из-за своих косяков и драйвер сделал... Но одна самая важная проблема осталась это треск и помехи при подключении APFC. Без него треска нет и выходные транзисторы не греются, а вот если осциллографом между З-И посмотреть осциллограмму, то появляются помехи, если транзисторы выпаять и также проверить, то помех нет и сигнал отличный. Уже и главный транс менял и дежурки(феррит ходил, думал из-за этого треск) Когда всё подключено то на выходе 35 в и треск идёт и транзисторы выходные сильно греются. А как APFC отключаю так напряжение на выходе 45в транзисторы слегка теплые. Вообще уже мыслей нет куда копать. Не менял только саму шимку...

Bkmz735, проще в телеграмм: https://t.me/servicmaster напряжение на выходе PFC сколько? контроллер PFC должен видеть входное и выходное напряжения и контролировать свой ток. из этих данных он формирует свои управляющие импульсы. Что значит "главный транс"? корректор состоит, на пальцах, из контроллера, сенсора тока - шунта, ключа, дросселя, выпрямительного диода и фильтрующей ёмкости.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

19.11.2021 в 14:20:58

#7044904

Мастер10 Стас то тут при чем? Я поставил такие транзисторы только потому что других не было в наличии. Вернее были, но все б\ушные. А 60N60 были новые, вот их и поставил. И вот почему-то такие хорошие транзисторы тихо пробило! Вот и ищу поэтому причину в драйвере. Если дадите почитать бюллетень, то обещаю вас не беспокоить своими вопросами?! А в сети я искал и очень долго, но существенных каких-то подсказок не нашел. Пока посылка не пришла, переделываю знакомому шуруповерт для работы от сети. Долго валялся негодный ЭТ Тошибра для галогенок, вот и пригодился. Восстановил, умощнил, радиатор нормальный поставил и собрал выпрямительный мост с диодов Шоттки от компьютерного БП. Подогнал все в пустой родной отсек для аккумуляторов, пока перекур.... Курить правда бросил....

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

19.11.2021 в 15:27:25

#7044915

Вот что получилось, еще не закончил! Мост собрал по этой схеме....

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

19.11.2021 в 16:48:55

#7044933

Нормально шурик работает! :) Патрон рукой тормозил долго, ничего не греется. Чуть-чуть радиатор диодного моста потеплел. Радиатор транзисторов вообще холодный, можно было и отверстия в корпусе не сверлить для вентиляции! На ХХ напряжение на конденсаторе 14.5в., а под нагрузкой 12.5-12.7в. Пойдет для первого раза.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.11.2021 в 20:22:34

#7045003

vobr написал: Патрон рукой тормозил долго, ничего не греется.

Не правильно. Должно что то греться... Рука должна греться, долго греться. :clapping

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.11.2021 в 00:58:56

#7045052

Мастер10 написал: Если я дам этот бюллетень, то ко мне будет ещё больше вопросов, так как китайцы не расписали что зачем и как.

Мастер10, Неужели так жалко эту китайскую рукопись!? :confused:

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

20.11.2021 в 15:55:04

#7045161

vobr, Сделайте драйвер как в 3-х этажках. Переделок минимум. Светодиод замените на стабилитрон 5.1в , емкость 2мкф выкинуть,она была нужна потому что светодиод не пропускал отрицательную полуволну. Параллельно 10омному сопротивлению диод разрядный. На каждый транзистор на ноги разрядный резистор 3-10 ком .Стабилитроны втречно . И очень важный момент - пленочный конденсатор между + и - 310в максимально ближе к ногам транзисторов.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.11.2021 в 16:32:45

#7045172

Так?

vlbudkin А схематически можете изобразить? Спасибо! Пленочный конденсатор поставить непосредственно между коллекторами верхнего и эмиттерами нижнего плеча? На 1.5-2.2мкф. 630в. достаточно будет? или лучше два поставить? Вот так.....

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу