Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

d-2-r, второй вариант .разработать свое . Месяц быстро пролетит , всего-то 30 дней

АндрейПС2, это типа шутка такая? В свободное время я бы с радостью, но его нет от слова совсем.

d-2-r, первый вариант - сдать по гарантии. Второй ... а Вы точно ничего не путаете ? Без нагрузки на полуавтомате и будет ХХ 60 вольт. Напряжение регулируется только при нагрузке, коей является дуга. И тут мне кажется, что у Вас просто нет опыта сварки, посему и происходит такое безобразие. И в этом вся проблема !!! И глядя на аппарат https://www.wildberries.ru/catalog/38627695/detail.aspx я вижу регулировку напряжения. И если она реально не работает, то см. пункт первый.

tehsvar, спасибо за ответ. П.1 не получится, брал в прошлом году в апреле через ВБ. ММА проверил, варит хорошо, ток регулируется, MAG проверить нечем было. И да, я ни разу не сварщик, ПА видел впервые в жизни. Зато у меня друг - дипломированный сварщик ;) но он далеко. Лично проверить не может.

П.2 тут с Вами не соглашусь, в режиме ПА (как я понял после изучения инфы по ПА) стабилизируется напряжение, т.е. задал, к примеру 15в, он их и держит. Смысл давать сразу максимальное напряжение, а при зажигании дуги снижать это напряжение лично я большого смысла не вижу. На осциллографе при зажигании дуги дикий треш с размахом 60в и проседании до ~30в. При любом положении резистора регулировки напряжения. Сегодня, если время будет расчехлю ригол, подробнее гляну. Могу снимки скинуть сюда. Мое мнение - или дохлый АЦП, или глюк прошивки. Или просто туплю где-то :(

d-2-r Ничего вы там на выходе осциллографом не увидите. Нагружаем выход в режиме MIG ампер так 50-100 и аналоговым вольтметром измеряем напряжение на выходе, крутим регулятор напряжения и смотрим диапазон регулировки напряжения, ток соответственно тоже будет меняться. Без нагрузки в режиме MIG напряжение на выходе будет таким же как и в режиме ММА без нагрузки - нравится вам это или нет, но это так.

Мастер10, чем аналоговый вольтметр лучше хорошего осциллографа? Что я увижу цэшкой (которой уже лет 15 не пользуюсь) что не увижу осциллом?

Подобное утверждение заставляет сомневаться и в последующем Вашем утверждении. Приведете доказательства, или верить Вам наслово?

Вот снимки при максимально и минимально выкрученном регуляторе напряжения, видите разницу? Я нет.

Сорри, флешку провтыкал искать некогда.

Падения напряжения с заполнением - дуга. Она не стабильна на малой подаче: вспыхивает-тухнет (проволка до сопла выгорает). Высота деления 20в. При горящей дуге и там и там размах больше 40в!

Что мне тут Ваша цэшка покажет?

Ещё раз повторю, я не сварщик, ПА препарирую первый раз, но с импульсниками знаком очень хорошо, наремонтировался в свое время вдоволь. И как устроена стабилизация напряжения в косом мосту я прекрасно понимаю.

Большинство схем ПА что я нашел максимально простые, например на той-же TL474, как вы простыми средствами сделаете стабилизацию напряжения только в момент загорания дуги? Поясните, плиз, тогда, может быть я и соглашусь.

И в догонку, нагрузить нечем :( была бы нагрузка, было бы наверно проще, хотя и так все понятно.

d-2-r, Привет.Если пытаетесь варить с газом то переставте байонет смены полярности в гнездо плюс.задаёте вопросы но игнорируете ответы,если всё так как вы описываете у вас нет пенеключения с мма в миг но протяжка переключается.попробуйте в положении мма повключать протяжку может она и в мма включается.

d-2-r, привет ..конечно шучу , а как иначе . Так лихо начал с изучения ПА . МАСТЕР 10 тебе предложил для экспериментов статическую нагрузку (на баласт ) и для наглядности инерционный стрелочный вольтметр (покажет среднее ) . Здорово конечно , что можешь прошивку на этот па переписать в течении месяца на новый тип МК .

Р,s. Прошивки (программа ) не "портиться " на чуть чуть . Или работает или нет

popovnik, сейчас + на горелке, - на зажим. От перемены полярности ВАХ в норму прийдёт?

Попереключал режимы, подача только в режиме миг/маг. В режиме флюкс тоже, но клапанн не открывается. В режиме ММА ни подача ни клапан не работают.

По какому ещё колесу постучать?

Перечитал ответы, чьи советы проигнорировал не нашел. Вроде всем ответил, вот Вам тоже. Тогда к чему это было сказано?

d-2-r, получается что МК четко отрабатывает все 4 режима . Остаётся только притензия :" не возможно варить тонкой металл " ?

АндрейПС2 написал: d-2-r, привет ..конечно шучу , а как иначе . Так лихо начал с изучения ПА . МАСТЕР 10 тебе предложил для экспериментов статическую нагрузку (на баласт ) и для наглядности инерционный стрелочный вольтметр (покажет среднее ) . Здорово конечно , что можешь прошивку на этот па переписать в течении месяца на новый тип МК .

Р,s. Прошивки (программа ) не "портиться " на чуть чуть . Или работает или нет

АндрейПС2, тут не соглашусь. В нормальных камнях может и да (хотя очень редко, но и с ними случается), а здесь непонятный китаец с кривой маркировкой, что у него там за флеш я не знаю. Но, достаточно засбоить даже одной ячейке, часть программы может начать работать неправильно, а может вообще зависать.

К примеру, регистр АЦП может возвращать 0 по этому каналу, или при конфигурации этот канал вообще не выбирается, в итоге чип думает, что напряжение сильно низкое и шпарит максимальную скважность.

Опять-же, при прошивке конкретно этого экземпляра могло глюкнуть. Что-то я сильно сомневаюсь, что эти чипы программируют на этапе производства чипов. Возможно там вообще ОТР (кстати, рядом с камнем есть пара распаяных разъемов, возможно для прошивки). Вариантов может быть много.

АндрейПС2 написал: d-2-r, получается что МК четко отрабатывает все 4 режима . Остаётся только притензия :" не возможно варить тонкой металл " ?

АндрейПС2, Вы быстро отвечаете, я за Вами не успеваю :)

Претензия только одна, не стабилизирует напряжение в режиме ПА. Нормально варит только на максимальной подаче, при этом шов получается очень жирным и скорость порядка 1 см/сек. Я не такой шустрый :(

И в догонку, U выхода ШИМ 5.2в. Либо там open-drain либо это не арм :(

Вот и я не пойму исходя из вашей осциллограммы регулируется напряжение или нет при динамической нагрузке. А вот на своём стенде я бы сразу определил. По аналоговому вольтметру уже ответили. У вас большое напряжение на выходе поэтому приходится увеличивать скорость подачи в противном случае проволока будет мгновенно отгорать при касании детали, отсюда и получаем большую мощность на дуге. Схема в режиме MIG работает так - нажимаем на курок, на выходе будет 50-60 вольт - при касании проволокой детали появляется потребление тока выходным каскадом соответственно на вторичной обмотке трансформатора тока появляется напряжение, которое переводит схему управления в режим стабилизации напряжения, то есть схема контролирует выходное напряжение и стабилизирует его на установленном уровне регулятором на передней панели. Как это проверить автономно без боязни спалить силовые транзисторы - запитать только дежурный блок питания - после диодного моста ( может стоять один диод )соблюдая полярность подать с БП напряжение имитируя ток через выходной каскад. На выходные клеммы подать напряжение с другого БП - вольт 20. Подключить осциллограф на ТГР или затвор выходного транзистора. Если всё работает правильно, то регулятором напряжения можно будет регулировать заполнение, изменяя напряжение с блока питания можно определить диапазон регулировки выходного напряжения работающего аппарата. Пользуюсь таким методом когда приходится ремонтировать "паханые" аппараты, или очень мощные вплоть до 500 Ампер. Был недавно аппарат с процем так в нём для настройки как режима MIG так и ММА всего один подстроечный резистор ( и уже был кем то кручен )- так вот им одним нужно подстроить так напряжение управления на ногу проца, что бы он нормально работал в обеих режимах - и ничего, настроил. Исходя из написанного могу предположить что проц не видит нагрузку и соответственно не переходит в режим обработки обратной связи по напряжению. У меня один вопрос только - как можно писать прошивку то есть алгоритм работы аналоговой части не совсем понимая как это работает. Аппараты с процами это всегда ремонт 50 на 50. Из сотни те что были у меня с процами пару штук отправляли в конкретный сервис, а так вообще процы мало выходят из строя - обычно обвязка и аналоговая часть.

Добрый день, помогите пожалуйста найти схему на полуавтомат SPARK welding multi arc 200. интересует участок питания на uc3843 и viper22a заранее спасибо

Что-то он своей платой очень на Ресанту похож

joha написал: Что-то он своей платой очень на Ресанту похож

joha, судить не буду. полуавтоматы мне буквально только пару и попадались и то очень давно

d-2-r, В догонку 1вариант дождаться профи сварщика 2 вариант найти баласт сопротивлением хотя бы не более 0.8 ома,подключить и на клеммах баласта повесить тестер и смотреть регулировку напряжения,осциллогаф на выход шима и наблюдать за шириной шима.

se11,схему своего БП ищите в схемах Ресанта САИПА-200,потому-как это клоны..Пробовал сюда вставить,почему-то выдаёт ошибку.

Sla70 написал: se11,схему своего БП ищите в схемах Ресанта САИПА-200,потому-как это клоны..Пробовал сюда вставить,почему-то выдаёт ошибку.

Sla70, нашел у себя схему саипа 165. там тоже viper-22 И UC3843. И саипа-200 тоже у себя нашел. спасибо

...... Ребят, как там s237 Сергей поживает? Читал тут, что вроде появлялся и жив. Мое уважение к нему за помощь в ремонтах и начальное обучение, когда только пытался еще. Если, что передайте пожалуйста от меня спасибо

,,,,,,,, ребят решил спросить. Есть инвертер Prestige 220s/pro с игбт транзисторами g30n60, по 2 шт на плечо(всего 4шт) и 2шт оптрон j312. так вот все 4 шт хлопнули. сварщик говорит мол просто стоял на холостом ходу и все. мне кажется что-то не договаривает. что скажете? ниже схема. заранее спасибо https://dropmefiles.com/hy8Vz

se11, схема здесь, "http://invertor48.ru/publ/remont_svarochnykh_invertorov/remont_svarochnogo_invertora_blueweld_prestige_210 ". Изречения с полей этого форума пост #4111867 "...если просто бахнул инвертор то чинится всё очень просто!

проверяем диоды возле игвт обычно летят мур\пурп 860 и мур\пурп1560(которые на радиаторах), причём часто корпуса их разлетаются или с трещинами. Меняй комплектом , но можно ставить только фирму ON(моторола) либо фейрчилд мурили пурп разницы нет. проверь и меняй игбт 30n60 родные стоят инфинеон взамен лучше ставить фейрчилд HTHG 30N60A4 4 штуки меняй одновременно. проверь резюки обвеса игбт и стабилитроны 18в возле ножек транзисторов моста- обычно все целы. 4.возле больших кондёров фильтра найди соплю с надписью alimon разъедини- на сторону резюка 05 вт подай плюс 300в от отдельного питателя минус подай на минис первичного диодного моста.теперь щупай осцилограммы на затворах силовых транзюков , если ОК, то алимон запаяй как росло. через латер или лампу подай постепенно силу если не бахнет то пакуй бери электрод и зарабатывай бабло! Если нет осцила то просто поменяй хцплы 312J- Не найдёшь аджилент- оригинал можно ставить А 3120. Особая внимуха 30н60 продаются одни подделки-перетёры китай парни впаивали аппарат работает но как только касались эл-дом детали из аппарата была музыка баха я экспериментировать не стал сразу поставил ориг -они не дёшевы брал в промэлектронике..."

Sla70, диоды (rurp860, mur1560, isl9r8120), стабилитроны (10в и 18в) и резисторы обвязки , оптроны j312 и их приходящее питание на удивление все цело. Осциллограммы на входе j312 и выходе тоже красивые. Но сам лично хочу поменять rurp860, mur1560, стабилитроны (10в и 18в), оптроны j312, т.к. после кз неизвестно как им пришлось и как дальше поведут себя. а вот с игбт увы, закупка в чипдипе по безналу и там в наличии: 1) HGTG30N60A4 ON Semiconductor 2) HGTG30N60A4D с диодом ON Semiconductor 3) IKW30N60H3FKSA1 (K30H603) Infineon Т.к. оплачивает заказчик по безналу, думаю перестраховаться и остановиться на:

• 2) HGTG30N60A4D с диодом ON Semiconductor
• оптрон HCPL-J312-000E Пр-во: Broadcom
• mur860 ON Semiconductor
• RURP860 ON Semiconductor
• 1N4740A, Стабилитрон 10В, 5%, 1Вт, DO-41 китай
• BZX85C18-TAP, Стабилитрон 18 В, 5%, 1.3 Вт [DO-41] Пр-во: Vishay Что думаете?

se11 написал: на удивление все цело.

Ну почему же на удивление. Если транзисторы умирают тихо, корпуса не рвутся на части, то, как правило, драйвера не повреждаются и даже размагничивающие диоды могут остаться целыми. Если осциллограммы на затворах нормальные, то менять стоит только транзисторы ну и пусть размагничивающие диоды.

se11 написал: закупка в чипдипе по безналу

В Чипдипе самые страшные цены, которые можно себе представить. Переплата примерно двух-трёхкратная. Гораздо дешевле , причём с полной гарантией подлинности, можно приобрести элементы в фирме "Ремонт инструмента".

Yastar написал:

se11 написал: на удивление все цело.

Ну почему же на удивление. Если транзисторы умирают тихо, корпуса не рвутся на части, то, как правило, драйвера не повреждаются и даже размагничивающие диоды могут остаться целыми. Если осциллограммы на затворах нормальные, то менять стоит только транзисторы ну и пусть размагничивающие диоды.

se11 написал: закупка в чипдипе по безналу

В Чипдипе самые страшные цены, которые можно себе представить. Переплата примерно двух-трёхкратная. Гораздо дешевле , причём с полной гарантией подлинности, можно приобрести элементы в фирме "Ремонт инструмента".

Yastar, закупка в беларуси( на других конторах уже "нагрелись"( А что за сайт такой? Честно впервые вижу и тем более, где основное это запчасти, а к электронике просто как "транзистор" без пояснения

se11 написал: А что за сайт такой?

Сайт по ремонту оборудования для ТД "Комплект". Помимо всего прочего чинят и сварочное оборудование, а значит, имеют некоторый запас запчастей к нему. Цены могут быть от заоблачных до весьма хороших. Транзисторы покупаю у них целыми наборами, никогда не было никаких проблем (пример на фото).

Fairchild у них очень дорогие, вместо них ставим либо Магначипы, что на снимке, либо китайские Силаны, либо часто ругаемые на форумах Ренесасы. Если с импульсами всё в порядке, проблем не бывает.

Всё остальное беру у конторы Молибор (Комполед). Они не ленятся выполнять даже небольшие по стоимости заказы.

Yastar, Здравствуйте. Огромное спасибо. После замены трансформатора аппарат запустился.

remba68 написал: аппарат запустился.

Ок, рад, что всё получилось.

se11, [ссылка](http://...... Ребят, как там s237 Сергей поживает? Читал тут, что вроде появлялся и жив. Мое уважение к нему за помощь в ремонтах и начальное обучение, когда только пытался еще. Если, что передайте пожалуйста от меня спасибо) Я по велдингфоруму на телеграмм канале Ваше слова передал ему - и мое уважительное отношения к нему...

Живой я еще пока. Спасибо. Я рядом. Смогу - помогу. В село хочу съездить, по своему трактору соскучился, да и вообще... в гараже посидеть. Работы там накопилось.