Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

29.02.2024 в 13:51:21

#7222951

Shv серия. Жизнь у них недолгая. Контроллеры мрут как мухи. Сдаем на ремонт в сервис центр Ресанта. Они поменяют платку. Или утилизируем на запчасти

Аватар пользователя
Владимир_Л

Местный

Регистрация: 21.02.2024

Москва

Сообщений: 3

01.03.2024 в 19:42:52

#7223023

Sla70 написал: Владимир_Л,найдите в интернете файл "KA3846N +TL084N обмер" и по нему сравнивайте свои измерения.Имейте ввиду ,нельзя мерить на выводах 3846 - 6,7,8,9,10 !!!Может быть "бах".Но вначале определитесь в связи передней панели и платой ШИМ.Может быть блокировка идёт с контроллера передней панели.Проводов там не много,разрисуйте точьки подключения,яснее станет.

Sla70, приветствую! Спасибо за наводку! Файла "KA3846N +TL084N обмер" я почему-то так и не нашёл, хотя на многих форумах отсылают на поиск этого файла. Возможно его уже удалили с просторов интернета, но зато нашёл пару видео на ютубе, где рассказывается об особенностях работы этого блока управления и какие защиты там есть.

В общем, по результату проблема оказалась в источнике дежурного питания, а точнее в обвязке оптопары на горячей стороне. Резистор R16 вместо 1кОм показывал 150 кОм. Из-за этого обратная связь работала некорректно и напряжение на выходе дежурного БП вместо 25 вольт, со всей подключенной нагрузкой (вентилятор, плата панели управления), просаживалось примерно до 17 вольт. Соответственно, после регулятора напряжения на линии +15 вольт получалось не более 12 вольт. Из-за этого блок управления уходил в блокировку.

Но дошёл я до этого не сразу, т.к. когда я делал все замеры, то вентилятор был отключен и напряжение +15, -15 были в норме. Почти два дня зарисовывал схемы, ломал голову, даже разобрался с сигналами между БУ и панелью управления)) Почувствовал неладное когда прикоснулся к регулятору напряжения который понижает 25В до +15В – он был горячий. Оказывается, с отключенным вентилятором на выходе дежурного БП вместо 25 вольт было 35 В. Ну а дальше всё стало понятно.

По итогу заменен ШИМ UC2843BN и резистор R16 1кОм на горячей стороне источника дежурного питания и всё заработало.

Аватар пользователя
alex86-09

Местный

Регистрация: 05.09.2012

Талгар

Сообщений: 182

13.03.2024 в 08:35:24

#7224627

Здравствуйте, можете помочь найти схему к данному аппарату

Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 283

13.03.2024 в 17:15:00

#7224726

alex86-09,пора бы знать ,на такие вещи схем не существует,по причине их одноразности.Цена в России от 8тыс.рублей!!!и это на полуавтомат.Так что прийдётся ремонтировать по datasheet-ам.Нужна помощь,делай качественные-читаемые фото плат с полным описанием состава.Будем если что,"лечить" вместе.

Аватар пользователя
ДамирМ3

Местный

Регистрация: 13.03.2024

Москва

Сообщений: 4

13.03.2024 в 19:32:13

#7224740

Добрый день, товарищи! Прощу помощи. Принесли мне на работе Ресанта САИ220 ,плата SH55 c диагнозом "не работает, были неоднократные хлопки". Инверторы до этого не ремонтировал. Проверил транзисторы GW40V60- 3 из 4 пробиты. Заменил, подгоняли чтоб быстрее починить, работа стоит, включил - естественно опять вылетели 3 из 4. Начал копать, разбираться. В итоге заменил UC3845BN и LM324N на ПУ, проверил номиналы всех резисторов на ней, конденсаторы и стабилитроны не пробиты. Заменил оба MUR860 - один был пробит. Включил без транзисторов - вентилятор крутится, все напряжения на UC3845BN соответствуют табличным с сайта invertor48 (кроме 6 ноги). ПУ не выдавала импульсов. Прочитал на форуме здесь, что надо подать от ЛБП на выход инвертора 16В-24, подал 16В - появились прямоугольные импульсы на 6 выводе UC3845, впаял по одному резистору 220Ом в плечи вместо транзисторов GW40V60 - прямоугольные импульсы есть, амплитуда +15 и -10 в одном плече и -15 и +10 в другом. Заменил резисторы на транзисторы, т.е. по одному в плечо - не сгорают, но напряжения на выходе нет, ПУ импульсы не выдает. Подскажите, дальше на что обратить внимание. Очень хочется починить, интересно)

Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 236

13.03.2024 в 20:16:13

#7224746

ДамирМ3, схемы https://dropmefiles.com/F0T1e

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

15.03.2024 в 09:15:41

#7224998

ДамирМ3, Алгоритм поиска следующий +15в на 7н-есть? Да, +5в на 8н-есть?Да,пила на 4н-есть?Да Напряжение на 3н меньше 1в?Да Напряжение на 1н примерно 2.5в или больше?. На 6 ноге должны быть импульсы, если нет смотрите 5н имеет связь с землей , нет ли обрыва и нет ли замыкание 6 ноги на землю.

Аватар пользователя
ДамирМ3

Местный

Регистрация: 13.03.2024

Москва

Сообщений: 4

16.03.2024 в 21:57:58

#7225232

vlbudkin, на 1н 1,83В, на 3-й меньше 1В. При подаче 16В от ЛБП на выходные клеммы сварочника импульсы на 6н появляются. Вот пытался разобраться, почему на 1н 1,83В..Спасибо,буду искать

Аватар пользователя
ДамирМ3

Местный

Регистрация: 13.03.2024

Москва

Сообщений: 4

16.03.2024 в 22:08:01

#7225235

se11, спасибо,схемы нашел,только похожие)

Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 283

18.03.2024 в 09:42:55

#7225433

ДамирМ3, направление поиска верное.Обратите внимание как раз на 1н 3845,значит 1,83В для её запуска мало.Проблема этих шасси как раз при замене 3845 от других производителей.Может стоит вернуть родную на место?Если нет,надо поднимать напряжение на 1-й ноге,до 2,5в

Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 236

19.03.2024 в 16:42:49

#7225706

Добрый день, может у кого-то есть кусочек схемы по полуавтомату Солярис mig-206. Проблема выгорела дорожка с прилегающими элементами на кнопку подачи проволки в рукаве. Поделитесь пожалуйста. Фото с интернета, но все такое же Заранее спасибо

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.03.2024 в 22:44:39

#7226875

Всем здравия желаю! Принесли аппарат ИСКРА ММА-200, трехэтажка. 12 выходных транзисторов и три трансформатора. Попросили быстро отремонтировать. Дефект интересный.....При попытке зажечь электрод сразу уходит в защиту, загорается светодиод перегрева. Разобрал, пыли очень много! Почистил, промыл куда достал кисточкой и бензином "Калоша". Включил через время, попробовал зажечь дугу на минимальном токе на пружину, зажигается отлично. Закоротил держак и "крокодил" на пружину и накрутил на всю, пружина аж гудит. Подержал секунд пять-шесть, убавил ток. Попробовал пружину, руку не удержишь! Думаю, ну блин, все работает, значит грязь была виновата. Потом решил немного от минимального положения навернуть и попробовать снова зажечь дугу на пружине и тут загорелся светодиод на морде и красный на плате, выходное напряжение пропало. Нагружаю на пружину не через сварочный электрод, а через медное жало от паяльника, зажатое в держаке. Я всегда так проверяю, чтобы искры не сыпались, так как ремонтирую в квартире! Напряжение на выходе появилось только после полного выключения и потом, после погасания светодиодов перегрузки, повторного включения аппарата. Еще заметил....когда на всю добавил ток, на вертикальной плате управления слегка засветилось два красных светодиода. Это так и должно быть? Что проверить в первую очередь? Времени до утра! Выручайте! Спасибо!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

25.03.2024 в 23:54:09

#7226883

vobr, Изъезженная и переезженная трёхэтажка на мосфетах. Меня смущает это Еще заметил....когда на всю добавил ток, на вертикальной плате управления слегка засветилось два красных светодиода. - то что вы этого не знаете, они подсвечиваются при любом выставленном токе когда наступает ограничение тока. У вас срабатывает защита от превышения мощности или проходящего тока через выходной каскад. Связано это скорее всего из за утечки в одном из 12 транзисторов. Самое интересное то, что аппарат ведёт себя непредсказуемо. То есть на балласте может работать, а на реальную сварку нет. Это худший вариант. Для начала нужно проверить элементы от ТТ до тиристора, если всё гуд, то, то что выше.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

25.03.2024 в 23:57:19

#7226885

Мастер10 Спасибо! С утра пораньше займусь.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

26.03.2024 в 00:37:10

#7226891

vobr, Кстати там 3 трансформатора - так что может ещё и какой то транс подкорачивать - с ними проще - можно по очереди один отключать, а на двух пробовать реально варить, только не на полном токе. Таким образом можно вычислить транс, если он будет виновником. Ремонтировал 3-х этажки на 2-х, 3-х и 4-х трансах, выходные токи у аппаратов разные.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

26.03.2024 в 07:09:20

#7226901

Мастер10 Спасибо! Присмотрелся в бинокулярах, а на плате управления в районе 8 ногой мс. грязи.....так и не вымылось ни "калошей!, ни изопропиловым спиртом.....трудно туда добраться, да и монтаж там плотный. Попробую еще сравнить индуктивности силовых трансформаторов. Кстати, какой она должна быть!?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

26.03.2024 в 08:20:16

#7226906

vobr, Так измерьте индуктивность - и будет она одинаковой. Я же написал как вычислить выёживающийся транс если это транс. Транзистор там какой то - вероятность 99,9%. Для этого прибор нужно иметь что бы проверить транзистор на утечку или поменять их все, можно тройками менять и тогда станет ясно в какой тройке негодный транзистор. У меняя целая база по параметрам моточных компонентов, а вы занимаетесь ремонтами и не знаете индуктивность.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

26.03.2024 в 09:51:15

#7226922

Перемыл более тщательно еще раз. Транзисторы не выпаивал, звонятся практически все одинаково. А вот индуктивность и сопротивление первичных обмоток трансформаторов такие....1 - 0.6 Ом 2.28mH.....2 - 0.6 Ом 2.22mH.....3 - 0.5 Ом 1.38mH

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

26.03.2024 в 10:55:33

#7226935

Перечистил все разъемы, поджал все контакты, защита перестала срабатывать! :) А возможно даже не от контактов, а от более тщательной чистки!? :confused: Хуже нет, когда периодические дефекты! Лучше бы вообще не работал, проще искать причину.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

27.03.2024 в 07:55:38

#7227126

Многие 3 этажки новые ,с завода болеют этим. Тот же Кенде почти весь

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

27.03.2024 в 14:24:43

#7227190

bvale Чем именно болеют? Плохим качеством контактов в разъемах!? Аппарат забрали вчера, отзвонились сегодня, сказали что нормально работает! А что такая разница в индуктивности одного трансформатора по сравнению с двумя другими, или это не очень критично для работы аппарата? Спасибо!

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

27.03.2024 в 15:45:19

#7227208

ложное срабатыванием защиты- Частая болезнь 3 этажек некоторых производителей на.мосфет.,

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

27.03.2024 в 15:51:37

#7227209

А причины в основном в чем? Хочется знать на будущее! Спасибо!

Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 236

27.03.2024 в 18:49:00

#7227260

vobr написал: А причины в основном в чем? Хочется знать на будущее! Спасибо!

vobr, такая же проблема. Спарк 200 трехэтажка с 12 силовыми. Первая проблема была сгорело импульсное питание ПУ (стрельнул транзистор, выгорели обмотки и треснул феррит + вся мелочевка и дорожки (восстанавливал). Вторая улетели диоды ТТ и микросхема защиты. И третья совсем недавно, как у вас, уходил в защиту в любой момент. По началу думал угорели контакты реле. В общем помогла полная прочистка нижней и верхней платы с ПУ от грязи и пыли и поджатие всех контактов. Лак лаком, но все равно лак стареет и трескается, пыль с грязью умеет давать наводки и утечки. Перелакировывать по новой в принципе можно, но вопрос желания хозяина. В целом же, трехэтажки довольно хорошие аппараты как в сварке, так и в ремонте

Аватар пользователя
ДамирМ3

Местный

Регистрация: 13.03.2024

Москва

Сообщений: 4

28.03.2024 в 19:04:38

#7227491

Sla70, к сожалению,выкинул родную(((заказал on semiconductor UC3845,правда в корпусе SOIC8..заменил на ПУ все транзисторы,диоды и стабилитроны,мало ли,может в утечке какой...пока без изменений.. подавал на ПУ +15В от ЛБП, через резистор 100 ОМ и стабилитрон 8,2В напряжение на 12 контакт ПУ "D" (получается около 8,9В на 12 ножку ПУ)

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

29.03.2024 в 19:36:25

#7227808

Здравствуйте! Принесли в ремонт Kaiser NBC-250. Раньше попадали в ремонт Кайзеры, но не такие как этот. Дежурка на 3878 и ШИМ на маленькой вертикальной платке. Возле силовых транзисторов тоже стоят две вертикальные платки с смд мелочевкой. На каждой платке по 8 резисторов, два диода и два конденсатора. Все 4 силовых транзистора 50JR22 пробиты полностью все переходы. На маленьких платках визуально все целое. Хозяин сказал, что при работе что-то щелкнуло, как будто пакетник кто-то выключил и аппарат потух. Пересмотрел уже весь аппарат, но так и не смог найти то что могло бы так щелкнуть внутри! На силовых транзисторах абсолютно никаких следов, электролитические конденсаторы не вздутые, резисторов подозрительных тоже не видать. Термистор целый, реле не подгоревшее. :confused: Диоды выходные целые, мост входной тоже. 3878 целый. Убрал перемычку, подкинул доп. блок питания, включил через лампу 150вт. и ЛАТР. При 100 вольтах запустился, лампа немного засветилась, вентилятор нормально дует. Но практически сразу яркость лампы начала постепенно возрастать. Не стал ждать катастрофы, отключил питание. Думаю, может кулер виноват. Откинул кулер и включил еще раз. Светодиод питания светится, начал быстро проверять компоненты на нагрев. 7815 очень сильно греется. Кроме нее самой и конденсаторов перед ней и после, что еще проверить? Если есть у кого схема на этот аппарат, выложите пожалуйста! Спасибо!

Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 283

29.03.2024 в 21:09:34

#7227832

vobr, здесь на форуме ,этот аппарат уже "разжевали",схемы и наработки выкладывал S237.Пробуй искать по форуму, ключевые слова Новый KAISER NBC-250.

Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 236

29.03.2024 в 21:31:46

#7227840

vobr, 130 страница форума. Правда основная ссылка на схемы там мертвая. но есть и прикреплённые схемы

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

29.03.2024 в 21:44:34

#7227845

Sla70 И se11 Спасибо! Буду искать.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

30.03.2024 в 06:31:14

#7227921

Нашлась причина нагрева 7815. Виной всему транзисторные сборки AO4606. Это два полевых транзистора разной структуры в одном корпусе! Сначала я подумал что это микросхемы. Буду заказывать, нет у меня таких в наличии. Может кто на что другое менял, подскажите?! Спасибо!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу