Аватар пользователя
Степан42

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Топки

Сообщений: 96

18.02.2018 в 11:00:31

АндрейПС2, я сейчас на работе , послезавтра со сварочным продолжу.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

18.02.2018 в 14:15:13

Приветствую участников форума! Кто может прояснить по сварочному инвертору(IGBT) DUGA DIY-240B такой вопрос!? Купил некондицию. Решил восстановить и немного усовершенствовать для своих нужд. Дежурка собрана на UC3843B и, скорее всего, на 4n90c(отсутствовал вместе с радиатором!). Вместо него стоял во весь рост с согнутыми ногами К2698. Тоже на длинных ногах(вместо смд) стоят токовый датчик 2,2Ом.(R25), затворный резистор 51Ом.(R18) и стабилитрон с затвора на землю ZD7(стоял на 12в.) Частотозадающий С17 между 4 и 5 выводами 3843 отсутствует вообще! Какого номинала он должен быть? На некоторых схемах он указан как 332(3n3), на других от 1n до 2n2. Трансформатор дежурки EEL25 200:12:22:22. Какова его рабочая частота? Еще вопрос по токовому датчику! В сети попадалась инфа, что сопротивление этого резистора должно быть в пределах 0,3-0,51Ом. Также было сказано, что увеличение сопротивления этого резистора даже в 2-3 раза сильно влияет на надежность работы блока дежурного режима! Естественно в худшую сторону! Если вместо 2,2Ом. поставить меньшего номинала, чем это чревато для данного аппарата!? На что именно влияет величина этого сопротивления? Спасибо!

0
Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 302

18.02.2018 в 15:47:41

U2 - UC2845BN + 4N90C ,R23=1к и R25=0,33Ом ZD7-18v.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

18.02.2018 в 16:44:36

R25 пока не ставил. Стабилитрон сразу заменил на 18 вольтовый. 4N90C только вчера по Новой Почте получил. Пока не ставил, подбираю подходящий радиатор под него. Все мощные резисторы и диод, мешающие радиатору, убрал на обратную сторону. Поставил цанговую панельку под 3843. Добавил электролитов во входном выпрямителе. Стояло всего 2шт. по 560мкф.400в. Добавил еще 3шт. 100мкф.400в. марки Elite и два по 330мкф.400в. Убрал термистор плавного заряда электролитов и вместо него поставил керамику 150Ом. 15вт. Так на что влияет номинал R25? Понятно что при меньшем сопротивлении и падение напряжения на нем будет меньше и соответственно меньшее напряжение при одинаковом потреблении будет поступать на 3 вывод 3843. Но чем это чревато? Что изменится в работе инвертора, если я вместо 2R2 поставлю 3шт. в параллель по 1 Ом?

0
Аватар пользователя
АндрейПС2

Местный

Регистрация: 24.12.2017

Магнитогорск

Сообщений: 274

18.02.2018 в 17:17:10

vobr, "Понятно что при меньшем сопротивлении и падение напряжения на нем будет меньше и соответственно меньшее напряжение при одинаковом потреблении будет поступать на 3 вывод 3843. Но чем это чревато?" Уже и ответил на свой вопрос. Установив 0,33ом в цепь шунта снизишь напряжение на 3 ноге (более 1в срыв ШИМ)при том же токе, т.е.занизишь уставку по току и перегрузишь EEL25 200:12:22:22 . Что заставило менять транзистор ТО-247 на 4N90? В СА DENSEL состав дежурки EEL25 200:12:22:22 тр ТО-247 К3878 шунт R25=2.2ом (поставил 4R7 параллельно) . Частота ~50кГц.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

18.02.2018 в 20:23:40

АндрейПС2 Дело в том, что на плате даже нарисован радиатор и отверстия в плате под 220й корпус транзистора! Есть у меня и 3878 и 2611, а теперь и 2698 который туда впаяли.http://shemotehnik.ru/ispit/126-sxema-bloka-pitaniya-na-uc3843.html По ссылке описано по поводу увеличения номинала резистора(токового датчика).

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

18.02.2018 в 21:33:03

Вот вы начитались подобных статеек, где автор пугает бабахом из за увеличения токов резистора . И верите этому автору, а сколько тот автор отремонтировал блоков питания подобных, чтобы заявлять подобное? 1-2 и все? Не морочьте себе голову, ставьте штатный 2,2 . Китайцы на этой схеме сделали миллионы аппаратов.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

18.02.2018 в 21:38:57

bvale Я сам давно занимаюсь ремонтом различной силовой электроники, в том числе и сварочными аппаратами инверторного типа. И очень часто в ремонт приносят по вине выхода из строя блока дежурного режима. Вот и хочется выжать из этого узла максимум надежности. Тем более этот аппарат делаю для себя. Ну а по частотозадающей емкости подскажет кто ее номинал!? Хочу вместо керамики полипропилен поставить. Не рекомендуют в такие цепи ставить керамику!

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

18.02.2018 в 22:26:36

Мрут эти блоки питания в основном от грязи и сырости. Лучшее, что вы можете сделать для себя , покройте пару слоями лака и силиконовым герметиком, где 300 вольт. И будет он у вас неубиваемый

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

19.02.2018 в 02:35:43

Не знаю точную историю моего аппарата, но внешне и внутри он абсолютно новый! Сказали, мол клиент вернул, мы его уценили и продаем. Через интернет-магазин брал. Внутри, как потом оказалось, почти все паяное, даже следы канифоли не смыли! И выводы маленькой вертикальной платы управления и дежурка с трансформатором. Выводы разъема под термо-датчики были закорочены припоем! В комплекте шнуры, ручная маска в плоском виде, ручка к ней, щетка по металлу с молоточком для отбивки шлака, два защитных затемненных стекла в отдельной упаковке, кейс и инструкция пользователя. Датчик температуры, стоящий на радиаторе силового транзистора, оказался с периодическим дефектом! При постукивании по нему ручкой отвертки он то показывает полное КЗ, то полный обрыв. Поэтому и закоротили разъем термо-датчиков. Еще один стоит на выходном трансформаторе, он целый. Стоит всего по одному выходному транзистору FGH40N60, каждый на отдельном радиаторе. Выходных диодов всего три 60DC30, но включены как-то непонятно и с ними пока еще не разбирался. Крайние выводы двух диодов соединены параллельно и подключены к одному выводу выходной обмотки трансформатора. Крайние выводы третьего диода тоже соединены между собой и идут на второй вывод выходной обмотки. Со средними выводами еще не разбирался, нужно радиаторы снимать. Смущает то, что на одном выводе висит два диода в параллель, а на втором только один! Почему так? Почему не 4шт., по два в параллель на каждый вывод трансформатора? Там правда для 4го диода места уже нет на радиаторе! Странное какое-то включение! Схемки не найдется ни у кого на данный аппарат? Спасибо!

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

19.02.2018 в 06:41:07

Похоже аппарат вам достался совсем хилый. Без фото трудно понять, что это за клон

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

19.02.2018 в 07:09:15

vobr написал: Так на что влияет номинал R25? Понятно что при меньшем сопротивлении и падение напряжения на нем будет меньше и соответственно меньшее напряжение при одинаковом потреблении будет поступать на 3 вывод 3843. Но чем это чревато? Что изменится в работе инвертора, если я вместо 2R2 поставлю 3шт. в параллель по 1 Ом?

Вот выдержка из даташит:

Current Sense Comparator and PWM Latch The UC3842A, UC3843A operate as a current mode controller, whereby output switch conduction is initiated by the oscillator and terminated when the peak inductor current reaches the threshold level established by the Error Amplifier Output/Compensation (Pin 1). Thus the error signal controls the peak inductor current on a cycle−by−cycle basis. The current Sense Comparator PWM Latch configuration used ensures that only a single pulse appears at the Output during any given oscillator cycle. The inductor current is converted to a voltage by inserting the ground referenced sense resistor RS in series with the source of output switch Q1. This voltage is monitored by the Current Sense Input (Pin 3) and compared a level derived from the Error Amp Output. The peak inductor current under normal operating conditions is controlled by the voltage at pin 1 where: Ipk = V(Pin 1) − 1.4 V / 3 RS Abnormal operating conditions occur when the power supply output is overloaded or if output voltage sensing is lost. Under these conditions, the Current Sense Comparator threshold will be internally clamped to 1.0 V. Therefore the maximum peak switch current is: Ipk(max) = 1.0 V / RS

Дословный перевод:

Микросхемы UC3842A, UC3843A работают как регуляторы тока, посредством того, что выходное переключение инициируется тактовым генератором и прерывается, когда пик индукторного тока (тока, протекающего в первичной обмотке трансформатора) достигает порога, установленного Усилителем Ошибки. Таким образом, сигнал ошибки регулирует пик индукторного тока по циклу. Связка на основе Компаратора Токового Сигнала и PWM-триггера гарантирует, что в течение любого заданного цикла тактового генератора на Выходе появится только один импульс. Индукторный ток конвертируется в напряжение посредством Токового резистора Rs, установленного между землей и истоком выходного ключа Q1. Это напряжение поступает на Вход Токового Сигнала (вывод 3, Current Sense Input) и сравнивается со значением на выходе Усилителя Ошибки. В нормальном режиме работы пик индукторного тока устанавливается напряжением на выводе 1 следующим образом: Ipk = (Vpin1 – 1.4V) / 3Rs Аномальный режим работы возникает при перегрузке источника питания или при отсутствии выходного напряжения. В этих условиях пороговое значение Компаратора Тока будет внутренне ограничено до 1,0 В. Поэтому максимальный пиковый ток переключения Ipk(max) = 1.0V / Rs

Другими словами данный резистор служит датчиком тока, и ШИМ-контроллер отслеживает сигнал с него для того, чтобы "видеть" уровень тока в первичной цепи и установить требуемое ограничение тока посредством установки длины импульсов. Когда на выходе питателя появляется нагрузка и выходное напряжение слегка просаживается, это фиксирует усилитель ошибки - через цепь обратной связи и вывод 1. В результате увеличивается напряжение на инвертирующем входе компаратора Current Sense Comparator, что увеличивает порог его срабатывания и, соответственно, длительность импульса. Как только ток в первичной цепи достигнет уровня, при котором напряжение с токового резистора, поступающего на неинвертирующий вход компаратора Current Sense Comparator, превысит пороговое значение, установленное на инвертирующем его входе, компаратор сработает и импульс прекратится. При этом, исходя из формулы в даташит, пиковый ток в первичной цепи обратно пропорционален номиналу токового резистора.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

19.02.2018 в 08:15:47

Спасибо! Знать бы потребление блока дежурного питания при работе аппарата в режиме сварки! Не буду пока мудрить, поставлю 2,2Ом, а там видно будет. У меня есть схемки на UC3843 где этот резистор стоит и на 0,22Ом., и на 0,33Ом., и на 0,51Ом., и на 2,2Ом. Только в тех схемах КТ стоят 2611 или 3878.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

19.02.2018 в 08:51:59

vobr написал: чем это чревато? Что изменится в работе инвертора, если я вместо 2R2 поставлю 3шт. в параллель по 1 Ом

Теоретически, исходя из формулы, уменьшение резистора приведет к увеличению пикового тока в первичной цепи во столько же раз, во сколько уменьшен резистор. В данном случае в 6 раз. Но вот, как повлияет увеличение этого пикового тока, при той же нагрузке на выходные параметры дежурки, мне не известно. Возможно никак)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2018 в 09:00:54

Максимальный ток выбирается таким что бы трансформатор в насыщение не входил, что бы транзистор не горел

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу