29.05.2015 в 16:06:33
#5229514
onegi,
Очень такой же аппарат, и его ремонт, расписан вот здесь. Здесь смотрите на проверку драйверов, ТГР, и что там должно быть по сигналам. В этом же архиве: как запускать именно ваш аппарат от внешнего питания. Кстати, на мой взгляд, аппарат намного хуже, чем в прилагаемом архиве. Сугубо мое... Экономия, блин.
29.05.2015 в 17:32:24
#5229658
s237 cпасибочки.
29.05.2015 в 22:59:10
#5230164
Здравствуйте дорогие мастера умельцы! Поздравляю Вас с днем сварщика!! Принесли в ремонт сварочник pro rab mma 220ijbt фото прилагаю.
общий вид:
по тем базам смд маркировок которыми я пользуюсь ничего не нашел.
Подскажите пожалуйста кто может сталкивался с подобными аппаратами что это за деталька диод или стабилитрон? Может у кого нибудь есть схема на данный аппарат?
Подозреваю что это сверх быстрый диод но я не уверен в своих размышлениях.
29.05.2015 в 23:53:39
#5230253
s237, Спасибо огромное
29.05.2015 в 23:59:37
#5230259
igoriok40, На здоровье, и не за что одновременно. С этого и начинается ремонт. С информации.
30.05.2015 в 00:19:32
#5230272
s237 написал : С этого и начинается ремонт.
да я чтото плуганул. Задался целью найти максимально похожую схему. А полностью просмотреть даташит как всегда ума не хватило.
30.05.2015 в 06:10:34
#5230361
Подскажите пжл по сварке BRIMA ARC 160: сгорела дежурка на К2611. заменил все пробитые диоды, стабилитрон на 8,2в, оптопару, резисторы 2,2 Ом, 510 Ом. включил отдельно на столе , от выпрямителя и конденсатора на 150мкф. после конденсатора последовательно вкл лампочку 100вт. На затворе появляется около 4 вольт, он греется дуром, запуска нет. Пробовал другой транзистор, та ж картина. В поиске на monitor-е нашел подобную тему, но он там не решил проблему отложил плату(пробовал менять транс). Резисторы, не горелые, все выпаял, прозвонил. конденсаторы керамические пож не в утечке. похоже это у них типовуха. Где еще можно копать? может все таки это транс?
30.05.2015 в 09:51:58
#5230482
e_dk,
Или вчера, или позавчера. Должны были увидеть, если присутствуете на мониторе.
Кроме того, вы не упомянули о замене стабилитрона 24В, и об замеренных индуктивностях обмоток трансформатора. Помню, вы умеете перематывать трансформатор, правда тогда это был ТГР. Вот здесь найдете все необходимое.
30.05.2015 в 17:49:10
#5230842
igoriok40 написал : накоротко звонится деталька D1
выкиньте эту детальку и поставьте перемычку. А еще лучше резистор 1-10 Ом 0,25вт. будет как предохранитель
30.05.2015 в 18:23:13
#5230871
здравия желаю всем жителям форума есть такая проблема. имеется сварочный инвертор eland mma 200 lux до сего дня работал нормально, а теперь вообще не включается последний раз варил единичкой на 40 А заварил нормально. аппарат работал нормально потом я его выключил, а сегодня включил а он не фурычит вообще кулеры не крутятся, светодиоды не горят. после вскрытия визуально ничего не сгорело малехо пыли было.подскажите в чем может быть причина и может есть у кого схемка данного агрегата. заранее признателен за ответы.
30.05.2015 в 20:05:56
#5230949
bvale написал : выкиньте эту детальку и поставьте перемычку. А еще лучше резистор 1-10 Ом 0,25вт. будет как предохранитель
Спасибо огромное за совет. Я конечно не сторонник выкидывать из схемы всякие детальки но сдесь наверное тот самый случай когда этот диод перегорает после трансформатора и top224yn так что резистор будет самое оно. Сегодня принесли такой же аппарат только на корпусе написано 250ампер. Причина также, что интиресно что в обоих случаях отсутствовала термопаста под радиаторомс top 224 Блин прям закон парных случаев в действии :-)
30.05.2015 в 20:10:06
#5230952
bvale написал : выкиньте эту детальку и поставьте перемычку. А еще лучше резистор 1-10 Ом 0,25вт. будет как предохранитель
А не могли бы Вы пояснить, на основании каких соображений Вы даете подобные советы? У Вас хотя бы есть схема этого аппарата?
30.05.2015 в 20:27:11
#5230969
igoriok40, я что-то не нашел схемы Вашего аппарата. На
Тут, думаю, проще будет восстановить кусок схемы с монтажа, понять - где стоял тот диод и что делал, найти аналогичные схемы дежурки и посмотреть параметры соответствующего диода там.
Кстати, по схеме - то же самое относится и к 250-му. Может это даже и не Прорабы, а какие-то клоны?..
30.05.2015 в 20:30:26
#5230974
Здравствуйте!
Вот решил отписаться. Я тут просил помощи:
Получается , что в нём только термисторы и сгорели. Думаю из-за того, что в какой то момент силовое реле разомнкнуло контакты - во время работы (так сказать на горячую) и напруга пошла через термисторы поэтому они и выгорели. А при следующих попытках его включить, просто выбивало автомат, т.к. силовые конденсаторы резко начинали заряжаться и перегружали сеть. Но теперь над аппаратом так издеваться не будут, т.к. он теперь будет работать только в домашних условиях. В смысле - надеюсь, что рецедива не случится. Хотя если что, запастные термисторы ещё остались. :)
Спасибо, что помогли разобраться.
30.05.2015 в 21:10:15
#5231019
s237, Спасибо, сегодня померяю.
30.05.2015 в 21:32:31
#5231050
Уважаемые Мастера! Хотел бы уточнить вопрос не совсем касательно ремонта... Слышал или читал , что инверторные аппараты нельзя долго хранить, мол нужно периодически работать. Как быть если аппаратом работаю ну максимум раз в год ? Или глупости все это?
Спасибо за ответ!
30.05.2015 в 22:30:55
#5231191
Denis.F написал : теперь над аппаратом так издеваться не будут
Ну ему в таких режимах работать ПО ШТАТУ положено, так сказать, и превращать его в "легкотрудницу" ;) - имхо, не лучшее... Когда-нибудь вдруг срочно ПОНАДОБЯТСЯ подобные режимы, и тут окажется, что аппарата для этого у Вас по сути дела нет :confused:. Да и сгореть тогда он запросто мог не по причине именно нагрузок...
Denis.F написал : Думаю из-за того, что в какой то момент силовое реле разомнкнуло контакты
Имхо, вот и полезно было бы понять - отчего вдруг реле могло разомкнуться. Искал схему Вашего аппарата, нашел только
Он, кстати, там работает, как я понимаю, примерно так - при броске напряжения в сети он через оптрон закрывает транзистор управления релюхой, реле как раз размыкается, и, как я понимаю, если в этот момент была нагрузка на аппарат, терморезисторы приносятся в жертву - просто работают предохранителями. Что, кстати, возможно у Вас и произошло.
Ну и заодно просмотреть логику защиты по недонапряжению, в частности - отключения ШИМа при понижении сетевого питания (должна она вроде там быть), чтобы при его отключении дежурка еще уверенно держала пусковое реле.
igorek_asp написал : Слышал или читал , что инверторные аппараты нельзя долго хранить, мол нужно периодически работать.
Ну а что с ним может быть вредного от хранения? Это же не бензиновые движки, у которых смазка со стенок цилиндров при хранении со временем сползает, а влага из-за колебаний давления и температуры туда все же проникает, конденсируется, и начинается коррозия стенок. Вот их-то как раз надо раз в 3-4 месяца хотя бы завести... а тут я не вижу МЕХАНИЗМА вреда :confused:. Главное после долгого хранением во ВЛАЖНОМ помещении его перед включением на всякий случай от подобного конденсата нормально продуть/просушить.
30.05.2015 в 23:56:41
#5231295
Ну тут - да, его необходимость на первый взгляд неочевидна... но разработчики все же его поставили зачем-то? Наиболее вероятно - чтобы "индуктивные откаты" в эти +310 не пролезали - там же не "чистый" диод на шунтировании обмотки, а со снаббером... и те 10uF - для дополнительного лучшего шунтирования... Есть еще шальная теоретическая мыслишка с вероятностью 0,1%, но это надо бы всю схему видеть, а проще всего тут его просто заменить. FR104 на Вашей картинке - это импульсный Fast Recovery диод с постоянным прямым током 1А на 400В пикового значения, до 30А в пике тока, 1.2В падения при 1А (см. даташит). Заменить его чем-то подходящим или с запасом, думаю - вовсе не обязательно Fast, хоть "банальным" 1N4007, да и дело с концом...
31.05.2015 в 00:08:33
#5231311
LV007, спасибо. Заказал MURS160T3 после праздников привезут. Он правда на 600 вольт и ток 1А
31.05.2015 в 00:15:45
#5231319
igoriok40 написал : после праздников привезут
1N4007 я находил в предостатке в вышедших из строя энергосберегающих лампочках (на скажу за ВСЕ, но думаю, очень близко к тому) :)
ps. не SMD, конечно, но особых проблем уместить их туда нет, можно потом еще и каплю-другую (а то и третью! ;)) термоклея капнуть против боковых шатаний при механических вибрациях. Это если сроки важнее тонкой технической эстетики :)
31.05.2015 в 05:38:46
#5231422
igoriok40,
Назначение этого диода D14 по вашей схеме лишь только одно, но весьма важное:
он "отвязывает" питание дежурного источника от питания силы, при этом за ним обязательно будет небольшая емкость по питанию +/- 300В, это как раз ваш случай (10 мкф*400В). Необходимо это для того, что бы в момент "просадки" сети при работе, соответственно и "просадке" силовых +300В, "НЕ ПРОСЕЛО", или хотя бы с какой то задержкой "просело" питание самой дежурки. Потому, что если проседает дежурка, то создаются оптимальные условия для "вылета" ключей.
Встречал аппараты, где дежурка запитывается от своих, совершенно независимых +300В. Со своим диодным мостиком и своим конденсатором в фильтре по входу.
Но, ради экономии, а экономим на всем, дежурку запитывают от тех же силовых +300В. Это в расчете лишь только на то, что дежурка запускается уже при напряжении сети около 160В. На это и расчет, что мол такой просадки не будет. Но ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ЭНЕРГОСИСТЕМЫ непредсказуемы. Вот и имеем результат - ремонт. Это про диод и конденсатор за ним.
Теперь про резистор вместо этого диода: такое возможно, и при хорошей сети и ненасильном использовании аппарата, такой вариант будет так же хорошо работать.
Есть дежурки, которые запускаются уже при 80В, как например, вот там это более безопасно. Проверяется запуском аппарата через ЛАТР.
31.05.2015 в 09:21:53
#5231503
LV007 написал : Ну ему в таких режимах работать ПО ШТАТУ положено, так сказать, и превращать его в "легкотрудницу" - имхо, не лучшее...
Дело в том, что до поломки он трудился на заводе в рем. цехе, но после поломки он перекочевал ко мне домой, т.е. на таком токе он точно варить не будет, т.к. сеть не позволит. )
LV007 написал : Искал схему Вашего аппарата, нашел только ссылку, по которой лежит схема Brima ARC 250 - это она же?
Нет это не она к сожалению, я сам её искал но не нашёл.
LV007 написал : Имхо, вот и полезно было бы понять - отчего вдруг реле могло разомкнуться.
Тут "дежурка" идёт через массивный, такой, трансформатор, а когда аппарат сгорел, им варили через 25 метровый удлинитель 2,5мм2, а ток был не шуточный :) Думаю во время просадки напряжения основной блок продолжал работать, а трансформатор, за счёт своего меньшего кпд по отношению к импульсным собратьям занизил напряжение ниже порога срабатывания реле. ИМХО, если бы дежурка была сделана через импульсный БП такого не случилось бы.
Как бы там ни было, если в схеме есть косяк, то он в ближайшее время вылезет.
31.05.2015 в 12:06:42
#5231656
Denis.F, Совершенно верно, он (косяк) вылезет и перелезет в кошелек.
31.05.2015 в 16:32:15
#5231932
s237 написал : Совершенно верно, он (косяк) вылезет и перелезет в кошелек.
А что вы предлагаете, искать неисправность, которой возможно нет?
31.05.2015 в 16:53:10
#5231965
Denis.F, Да ничего особого не предлагаю. Вам предлагали еще на 88 странице, сегодня страница 101. Ничего не предлагаю, сейчас просто констатирую, что если косяк есть, то будут и денежные расходы. Это практика... или встретимся опять через 20 страниц? Отнесите его мастеру по ремонту, дешевле получится "искать черного кота в темной комнате". Без обид... Может там все исправно, но нужно, что бы это сказал мастер по ремонту.
31.05.2015 в 17:49:45
#5232040
s237, здравствуйте, хочу спросить вопрос. У меня на ремонте иса-160 weldmaster схема как у ресанты 160 с оптодрайверами, вылетел один A3120, ключи целые, поменял его, но вот осциллограммы: нижняя отрицательная часть -10в, а верхняя положительная +12в; не мало ли это, напряжение питания драйверов 22,5в на вентиляторе +11в.
Погонял его, ключи на холостом и на лампе 300Вт (на выходе), не греются, поварил 3-кой, ключи чуть тёплые.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
31.05.2015 в 18:23:22
#5232076
Vovnn,
Маловато.
Если правильно понял, про какой аппарат идет речь, то должно быть приблизительно так, как в ссылке:
там на картинках, везде виден нуль шкалы, развертка шкалы и чувствительность. Дальше считайте по клеткам. Но на пропеллере должно быть около 13,5В, а на питании оптопары - соответственно около 25-27В.
Для дальше: покажите схему, которой вы пользуетесь, или фото вашего аппарата, название ни о чем не говорит. Вы это знаете. Тогда и конкретнее ответ. Кроме того: запустите через ЛАТР, и тогда еще один вопрос имею: при каком напряжении запускается дежурка?
31.05.2015 в 19:08:08
#5232116
s237, все банально просто, до меня делали дежурку, и поставили шим 3845 вместо 3842, только досматрелся. Была нестабильность по напряжению, когда не включалось реле было 12в, после включения 11,2в при регулировке латром в низ напряжения, менялась скорость вентилятора, а когда варил, скорость при горении дуги увеличивалась. Поставил 3842 и все в норме на пропеллерах 13в, на драйверах 27в. Получается драйвер накрылся из-за замены 3842 на 3845, во так то. Спасибо за ответ и осцилки.
Не отправляется изображение, какой здесь максимальный размер?
В современной аппаратуре 3 неисправности:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу