Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.10.2014 в 13:10:57

chipola, И такое поведение аппарата во всех его режимах работы? При работе с горелкой и работе с электродом? Или только на каком то режиме плохо, а на другом - хорошо?

0
Аватар пользователя
mylogalex

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

30.10.2014 в 13:36:02

ГОСТ написал : Только чтоб ШИМ запустился, нужно оптрон ОС с выхода на дугу закоротить, чтоб защиту вырубить.

а вот этого я и не сделал.. может поэтому и перегруз пошел?

ГОСТ написал : нелады с БП. Проверять его нужно.

что еще кроме обвязки транзистора проверять надо? 3842 всегда проверяю вот так

0
Вложение
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2014 в 13:52:19

mylogalex написал : . может поэтому и перегруз пошел?

Нет, не поэтому. То БП - отдельный узел, а это защита (термо и от КЗ) для ШИМа силового каскада. Либо с УС нелады, с обвязкой (частота ушла), либо трансик подгулял, либо диод в цепи параллельно первички, ОС надо смотреть, может просто нагрузка на вторичку большая, вот и работает в старт-стоповом режиме.

0
Аватар пользователя
chipola

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Корсаков

Сообщений: 105

30.10.2014 в 15:52:09

s237 написал : chipola, И такое поведение аппарата во всех его режимах работы? При работе с горелкой и работе с электродом? Или только на каком то режиме плохо, а на другом - хорошо?

Аргон я не использую, а сварка и плазморез плохо, при тщательном осмотре на верхней плате обнаружил вот такую штуку

крупным планом

не пойму толи перемычка такая, толи какой прибор так оплавился. P/S сразу коротко о себе, электронщик на уровне Электра розетки, но паяльник от плойки отличаю. До ближайшей мастерской 200 км, на оленях, мастерская сразу берёт 2000 кровно заработанных руб. плюс запчасти.

0
Вложение
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.10.2014 в 16:23:44

chipola, Эта пайка, что на фото - это штатная перемычка (ну так уж запаяна) подачи +24В на вертикальную плату (блок управления) или на транзисторы IRFZ24N, IRF9Z24N. Кажется так. А вот, что касаемо "мало сварочного тока" в обеих режимах работы, то и причина этого наверняка общая. Я бы попробовал включить аппарат минут на 10-15 на ХХ со снятой крышкой. После этого выключить и проверить на нагрев 4 шт резистора 22R 5W. Это белые кирпичики возле транзисторов, которых 12 шт на радиаторе (верхний ряд). Нагреться они все 4 шт должны одинаково. Дальше - в зависимости от результата. И еще, что у вас есть из измерительного оборудования?

0
Аватар пользователя
chipola

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Корсаков

Сообщений: 105

30.10.2014 в 17:07:14

s237 написал : Нагреться они все 4 шт должны одинаково. Дальше - в зависимости от результата. И еще, что у вас есть из измерительного оборудования?

Спасибо что взялся помогать, пробовать буду завтра, у меня второй час ночи, завтра на работу. Завтра будет тестер.

0
Аватар пользователя
mylogalex

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

30.10.2014 в 19:37:41

ГОСТ написал : Либо с УС нелады, с обвязкой (частота ушла), либо трансик подгулял, либо диод в цепи параллельно первички, ОС надо смотреть, может просто нагрузка на вторичку большая, вот и работает в старт-стоповом режиме.

Дело оказалось в 4N90C.. Изначально мне не понравилось как он звонился , но когда я его выпаял и проверил вот этим прибором http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-HOT-SALE-Transistor-Tester-Capacitor-ESR-Inductance-Resistor-Meter-NPN-PNP-Mosfet/1306213783.html то прибор показал исправность.. А потом

mylogalex написал : при попытке подачи питания реле замыкались, а вентилятор рывками крутился, и через пять секунд сгорело сопротивление R013 1.2 Ом.

а также (как обычно) сгорел смд резистор 22 Ома и двухваттник 22 Ома.. и, естественно, 4N90C тоже оказался вышедшим из строя.. хотя обычно они у меня оказываются целыми, но тут видать он изначально был бракованным. Оптрон не закорачивал - дежурка нормально запускается и работает после замены всех вышеуказанных деталей. Если закоротить оптрон, то без осциллографа я все равно не смогу проверить работу ШИМа, верно?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2014 в 19:44:26

mylogalex написал : Дело оказалось в 4N90C..

И где он стоИт ? Неужели написать трудно.

mylogalex написал : Оптрон не закорачивал - дежурка нормально запускается и работает

Ес-сно

ГОСТ написал : То БП - отдельный узел, а это защита (термо и от КЗ) для ШИМа силового каскада.

0
Аватар пользователя
mylogalex

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

30.10.2014 в 20:11:37

ГОСТ написал : И где он стоИт ? Неужели написать трудно.

Прошу прощения, но ссылку на схему давал выше.. На всякий случай

а это плата управления

ну и повторюсь

mylogalex написал : Если закоротить оптрон, то без осциллографа я все равно не смогу проверить работу ШИМа, верно?

0
Вложение
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.10.2014 в 20:13:54

mylogalex, 4N90 элементарно вычисляется обычным тестером... http://f-bit.ru/534394 Оптрон к дежурному питанию здесь не имеет отношения. Он имеет отношение к ШИМу на плате управления сварочником. По вашей схеме G003 TLP627 будет увеличивать частоту ШИМа на плате управления с, приблизительно 40кГц и до 60кГц, при случае, когда этот оптрон увидит на выходных сварочных клеммах напряжение выше чем (приблизительно) 12В. А напряжение 12В - это еще не признак короткого замыкания на этих клеммах. Зачем так - это другой вопрос. И без осциллографа или частотомера вы это не увидите. Некоторые токовые клещи имеют функцию частотомера, и эту частоту меряют и показывают.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

30.10.2014 в 20:21:04

Без осцила толком не проверишь работу ШИМ. Разве что по косвенным приметам, но это не то.

s237 написал : элементарно вычисляется обычным тестером...

Ага. И не забыть резик З - Э повесить, а то может погоду на марсе тестер показать.

0
Аватар пользователя
mylogalex

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

30.10.2014 в 20:44:59

s237, благодарю за ссылку.. я обычно так и вычислял

0
Вложение
Аватар пользователя
mylogalex

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

30.10.2014 в 21:28:56

ГОСТ написал : Без осцила толком не проверишь работу ШИМ. Разве что по косвенным приметам, но это не то.

Значит остается найти исправные силовые транзисторы, запаять их на плату и проверить сварочник в работе.. как обычно.. кстати, из чуть более десятка отремонтированных WMM200PB, больше половины неисправностей были с дежуркой (смд 22 Ома и 1,2 Ома, двухваттник 22 Ома) , меньше половины - сгоревшие силовые транзисторы совместно с двенадцативаттником 51 Ом (для плавного заряда конденсаторов), один случай с одним пробитым силовым диодом, еще один с пробитыми транзистором 9013 и стабилитроном в цепи управления реле, и сегодняшний случай со сгоревшими силовыми транзисторами и подгулявшим мосфетом в дежурке..

0
Аватар пользователя
chipola

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Корсаков

Сообщений: 105

31.10.2014 в 12:46:54

s237 написал : Я бы попробовал включить аппарат минут на 10-15 на ХХ со снятой крышкой. После этого выключить и проверить на нагрев 4 шт резистора 22R 5W. Это белые кирпичики возле транзисторов, которых 12 шт на радиаторе (верхний ряд). Нагреться они все 4 шт должны одинаково. Дальше - в зависимости от результата.

Здравствуйте, процедура проведена, на ощупь резисторы нагрелись одинаково. у меня маркировка

Решил проверить, ещё раз в работе - заряжаю электрод 3, 120А ток, удивлён, варит весь электрод, следом заряжаю 4ку ток 140А - варит, весь электрод без отрыва, заряжаю второй (4ку) ток 190А режет, пол электрода, ток 160А варит на грани прожёга, режет. Что это глюк аппарата или, в день когда появилась проблема, была сырая погода, а при вскрытии аппарата все платы были в пыли, если не в сухой грязи, вчера перед обращением на форум, чистил всё это дело - пылесос и волосяная кисточка, всю ночь аппарат простоял под включённой настольной лампой, уснул, забыл выключить, вывод отсырел по грязи пробивало где-то, или я не прав? и ещё глючит реле, сегодня при первом тыке электродом аппарат ушёл в защиту, выключение включение, иногда переключение режима работы, однажды даже пришлось дать ему лёгкого "шалбана" рукояткой отвёртки по крышке реле, исправляет проблему.

0
Вложение
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

31.10.2014 в 13:17:40

mylogalex написал : остается найти исправные силовые транзисторы, запаять их на плату и проверить сварочник в работе..

Не лучший вариант.

chipola написал : вывод отсырел по грязи пробивало где-то

Запросто, в управе могут быть глюки от сырости.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу