Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 16:01:12

jonni.e,
Принято - позже.

0
Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.10.2020 в 17:17:40

s237 написал: u841so, Понял, Привет. Пускай качает. А то я уже собирался типа обидеться.... Ну я то знаю с кем говорю, ой не так написал. Я с большим уважением ко всем форумчанам. Просто иногда подскажу, насколько знаю.

s237, да, Серёж, я не в притензиях, я тоже с уважением. а вдруг как пролистнёт, раз не ему адресовано...

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 17:31:38

u841so, Ясное дело, ему и адресовано.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 17:49:21

jonni.e написал: а я как написал? "без обхода защиты" -значит защита сработала

Трудно, конечно понять, что вы имели ввиду, но... Защита в этих аппаратах, это когда ШИМ сужается до ваших 25-10%. Сработает она по самой простой причине - это когда имеется "залипший" электрод. Если это не в такой ситуации, а их бывает много, то искать неисправность нужно будет не в этом месте. Вот тогда в управление. А так пока рано еще. Ключи здесь открываются оновременно, так же и закрываются одновременно. Это "косой" мост. Ну не будет напряжения на выходе, оптрон не откроется, соответсвенно и не подаст напряжение в управление. На ХХ напряжение вполне может быть, но при дуге будет по другому. Вот это и есть диагноз. Не пытаюсь учить, но это КЛАССИКА. Пытаюсь диагноз поставить и помочь. Обойти защиту - это подать на св. клеммы напряжение около 20В. Сработает оптрон через свой резистор 2,2к 5Вт. Бывает неисправен сам резистор, бывает оптрон. Я вам дал кучу информации по этому аппарату.

0
Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 19:31:15

s237, спасибо большое. Я только почему-то думал что при залипе шим вообще должен пропадать.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 20:19:34

jonni.e, Как же ШИМу можно заглохнуть. Ведь на св. трансформаторе обмотка самопитания этого же ШИМа. Ну заглохнет ШИМ, пропадет напряжение на св. клеммах, вместе с ним и питание самого ШИМа. Пропадет питание на пропеллере и реле, как он потом запустится? Было бы еще понятно, если бы дежурное питание было самостоятельным узлом. А здесь то ведь не так. Опять ему (ШИМу) стартовать что ли от +300В. А для такого старта требуется некоторое время. Приблизительно так.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

03.10.2020 в 21:27:46

u841so, :applause:

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 21:29:48

Gorbyn59, Привет Николай. Рад слышать.

0
Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 21:34:32

s237, так нормально? (Впаяны IGBT) или еще чуток до 15в поднять? Минус 3 витка на первичке сделал, стало 33 витка

0
Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 22:30:07

Ну в общем как-то так получилось

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 23:57:26

jonni.e, Плохо получилось. Как должно быть - в моей ссылке раньше. Допустимо, с большой "натяжкой", но плохо.

  1. По амплитуде
  2. По форме сигнала ниже нуля Могу сегодня, но с утра, померять индуктивность всего ТГР (нового, ни разу не паянного) двумя приборами. Если нужно... Еще раз, вот здесь исправный ТГР и драйвера, и форма сигналов: https://files.dp.ua/ru/ESUmQfeY
0
Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

04.10.2020 в 01:35:28

s237, так нормально? (Впаяны IGBT) или еще чуток до 15в поднять?

0
Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

04.10.2020 в 05:19:02

jonni.e написал: s237, спасибо большое. Я только почему-то думал что при залипе шим вообще должен пропадать.

jonni.e, а как он потом стартовать тогда сможет? шим стоит, на выходе напряжения нет и не будет. антистик в "сработке" держит шим в режиме стоп. тупик? вот поэтому 10...25%

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

04.10.2020 в 05:31:18

jonni.e написал: s237, так нормально? (Впаяны IGBT) или еще чуток до 15в поднять?

jonni.e, в схеме есть защита затвора: два встречно последовательно включенных стабилитрона. в принципе 18+0,5=18,5 но 18 - это напряжение стабилизации, а не открытия стабилитрона. обратная кривая ВАХ начинается раньше. поэтому и принято наилучшиее пиковое положительное значение 17В. 15в принято наилушчим минимальным значением - как гарантирующее полное отпирание транзистора.

меньше - транзистор может недооткрыться. больше - есть шансы открывания и потребления тока защитными стабилитронами, что приводит к дополнительной нагрузке на тгр (со всеми последствиями), на раскачку тгр и на источник питания всего этого безобразия.

вам ещё вчера утром batko дал оптимальные напряжения.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.10.2020 в 11:11:26

Короче - не правильный сигнал. Причина: либо ТГР, либо драйвера. Даташит читать иногда нужно. Читать - это значит понимать о чем читаете. Я не пытаюсь наглеть, но в таком аппарате, еще раз - это КЛАССИКА. Тем более, я вам показал все сигналы, все замеры. Это, что лень? Или непонимание? Защитные стабилитроны - это на 18В. А у вас питание всего то 15В. Да и то, я вижу 12В. Есть большой запас. Теперь вопрос: а зачем там вообще эти стабилитроны?. У меня и без них вообще, были случаи, и все работало так как положено. Чего вы в них уперлись. Не в этом дело. 15В пришло. Ктр=1. Сколько будет на выходе вторичек ТГР?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу