Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

K.A.V MAKAR, Подождем, не забудьте указать где ноль шкалы, цену деления клетки, делитель на щупе и "открытый" вход. Ну и главное: о чем речь, о каком аппарате, его фото платы и схему (при наличии).

s237, хорошо. Как понять ноль шкалы

K.A.V MAKAR, "Ноль шкалы" - это где стоит луч при отсутсвии сигнала (или замкнутом входе). По середине экрана, или, например 2 или 3 клетки вниз или вверх. Короче: при отсутствии сигнала где по вертикали находится линия луча. Ну и последнее, сами посудите, насколько проще становится постановка диагноза с использованием осциллографа, а не радиоприемника. Вы это понимаете? Молодцом, правильное решение. При условии, конечно, если "оно" вам нужно...

Здравствуйте, может быть я опять не по теме, но с тем что Вы сказали выше, я тоже согласен, я зашел потому, что у меня комп древний, он забывает некоторые моменты, и еще хочу сказать: мне нравится Вас читать, а не делать вопросы к Вам не по теме, уже теперь когда я немножко познал Вас. Мне нравится. Я для себя почерпнул из форума достаточно информации и хотелось бы, чтобы это было бы как бы на виду, но нельзя потому, что Технорям нужно как то свое поле. И немножко от практика, то что Вы ремонтируете и то, что после ремонта извините, форумчане - это небо и земля, и по этому, я Вас Читаю, и с Уважением к Вам. И С НОВ.ГОДОМ!

сатдинов, Спасибо за поздравления, ЭТО Я ОТ ИМЕНИ ВСЕХ ФОРУМЧАН. И Вас с наступающими. Чесно, то очень рад вашему возвращению. Здесь были некоторые технические проблемы, но они потихоньку решаются. А вообще... поздравлять в эти дни, да и не только в эти, это хорошее дело. Я вот жду момента, когда уже нужно будет присесть за стол с угощениями, а потом, глядишь, и сюда загляну. Не убегайте, здесь все должно быть (и будет) хорошо. Это не оффтоп - это нормальные чувства и отношение. И Вам сатдинов не хворать, заходите, всегда рады... С ув. Сергей.

s237, первая маленькая платка 5в на деление 5 милисекунд, вторая первая пара 5в на деление 5 милисекунд, и третья 5в на деление 5 милисекунд, первые две на одну клетку вниз,а третья посредине.

K.A.V MAKAR, Осталось последнее: это в каких точках схемы и на каком аппарате? Кроме того: старайтесь делать так, что бы все картинки были однотипными. Я имею в виду - при одинаковых условиях измерения. Это значит: если вход осциллографа открытый, то и отталкивайтесь от нуля шкалы. Не нужно смещать ноль вниз на одну клетку, проще показать то, что есть выше нуля. Это просто для восприятия и понимания проще. Кроме того: уважаемые, на сегодня, пока, нормально открывается лишь только первая прикрепленная картинка к вашему сообщению. Остальные (последующие), пока нормально не открываются. Пока так,... пока потерпим. Но, я знаю выход: каждую картинку - в новое сообщение. Форум потерпит, а мы, хоть будем видеть истинную картинку. Я сейчас не могу посмотреть картики 2 и 3. K.A.V MAKAR, А пока, хотелось бы повторить картинки №2 и №3, когда ноль шкалы посередине экрана. Естественно, с такими же подписями, как и на предыдущих. Очень желательно и временную развертку осциллографа оставить прежней. Не сильно старайтесь "упихнуть" всю картинку в экран. Пускай все будет на одинаковых пределах измерений (кроме случаев, когда это просто необходимо), тогда нагляднее понятно ЧТО И НЕ ТАК. Как возможное решение - это все картинки снять когда ноль шкалы не посередине, а например 2 или 3 клетки вниз. Только при этом сказать: где ноль шкалы. Тогда и чувствительность по вертикали можно маленько "развернуть".

s237, на маленькой плате третий пин 15 пинового разъема,а другие две на затворахсиловых ключей ресанта САИ250ПН

s237, хорошо завтра по новой с фоткаю.

K.A.V MAKAR, Конечно, потому что не знаем даже о каком аппарате речь... Фотка самой платы, сейчас бы очень помогла. Это не последний мой вопрос. Очень подозреваю, что на картинке 3 вы меряли сигнал ОТНОСИТЕЛЬНО НЕ ТОЙ МАССЫ.

s237, вот схема https://yadi.sk/i/mpQ5gILFmXno4 был заменен шим дежурки на UC3842AN и на платке управления D05,D011

K.A.V MAKAR, ШИМ 3842 - это вы запустили дежурку. D05, D011 - это вы подали питание с дежурки на основной ШИМ 3845. По вашей первой картинке понятно, что это дело заработало. А вот дальше вопрос: а как эти сигналы доходят до затворов ключей каждого плеча. Для этого необходимо осциллографом посмотреть эти сигналы на затворе каждого ключа, относительно именно его истока. Затвор - это крайний левый вывод транзистора, исток - крайний правый вывод. Грубо говоря, вы должны посмотреть сигнал на одном плече между крайними выводами, по вашей схеме это D32_1, D32_2, и во втором плече так же между крайними выводами D31_1, D31_2. По вашей предыдущей фотке №3, похоже, что вы все измерения проводили относительно одного общего провода - относительно "земли". Для нижнего плеча это правильно, а вот для верхнего - нет. Нужно именно относительно истока в своем плече. Еще раз напоминаю о необходимости применения гальванически развязывающего трансформатора.

s237, это понятно а щуп с делителем надо или простым можно посмотреть

K.A.V MAKAR, Если имеется с делителем, то конечно таким и работайте. В этом случае улучшаются все характеристики осциллографа )сугубо мое мнение). Увеличивается входное сопротивление (это плюс), уменьшаются всякие наводки (это плюс), со входной емкостью - не скажу точно, но она как бы становится равной входной емкости самого щупа. И это тоже плюс. А эти цифры, как бы все одинаковые и стандартизированные во всем мире. Все вместе - это повышение возможностей самого прибора. Это приводит все измерения к одной точке отсчета. Это только мое мнение. Возможно меня сейчас раскритикуют, но мне намного удобнее работать с фирменным щупом с делителем 1/10. Не зря про эти щупы очень много разговоров, и почемуто они совсем НЕ мало стоят по деньгам.

s237, просто с делителем у меня нет но попробую сделать такой.

K.A.V MAKAR, Там есть тонкости по его сбалансированности с самим прибором. Но для начала, со сварочниками, вполне достаточно работать самыми обычными щупами, почти как щупами от тестера. Главное это понимать, что ты хочешь увидеть, а не то, что он показал. Очень двухсмысленная фраза, но это правильно. Если я должен видеть "вот это" а я вижу другое, то я должен понимать, почему так, и кто врет. Ремонтируемое устройство, или прибор. Учитывая довольно низкую частоту сигналов в сварочниках, по сравнению с радиоволнами, то здесь возможны очень большие вольготности. Самый мой первый делитель был вообще из одного переменного резистора в коробочке. До сих пор лежит. Сейчас найду и покажу. И позволял мне видеть адекватный сигнал. Сейчас сфоткаю...

http://f-bit.ru/735393

s237, да и еще сварочник запитать от трансформатора или от сети 220?

K.A.V MAKAR, Про то, что от чего запитывать: Я предпочитаю ковыряться в сварочнике, который не имеет гальванической связи с "фазой" 220В. Вероятность остаться еще для внуков, немножко больше. Поэтому у меня так: осциллограф в розетку 220В, сварочник - через гальванорозвязывающий трансформатор. Знаю, что многие делают наоборот. Сути это не меняет, но внуки дороже.

s237, хорошо все понял спасибо, вечером займусь продолжением ремонта когда с работы прейду.

Скоро праздник... Мне будет аж летом за 52... http://f-bit.ru/735425 Навеяло, как то...

Приветству коллег. Поддерживаю s237 о ценности своей жизни и здоровья. Для развязки использую стандартный транс из серии ТА. Имеется первичка и две гальванически разделенные вторички на 220В мошность примерно 250 Вт.Завтра гляну точно тип. Прикрутил к нему пластинку с розетками и предохранителями. От одной питается осциллограф, от второй можно запитать что нужно. Также есть ЛАТР 9А и развязавыющий транс 220 - 380 около 600 Вт. Повышающий транс позволяет проверять защиту инверторов от повышения напряжения и помогает при ремонте сетевых стабилизаторов. Всем рекомендую сваять что-то подобное. По поводу щупов, вещь необходимая, при настройке и калибровке с помощью встроенного генератора проблем нет.

Душман83, Спасибо, и очень рад, что вы зашли. А вот про то, что используете из серии ТА, поподробнее можно? Это очень полезно. Какой ТА? Какие обмотки? На сколько хватает мощности этой конструкции? А еще лучше и фото и описание.
Спасибо, отозвались...

s237, Сергей вот собрал делитель по вот этой схеме кабель естественно не такой как там указан

s237, и вот что получилось поставил 5в на деление 5 мили секунд нулевая точка на две клетки вниз вот сигнал на первом и вторым плечем

s237, и вот как массу прицепил

K.A.V MAKAR, В этом плече прицепили все правильно, а как во втором плече "цепляете"? А вот сигналы на картинках - не правильные. Нужно залезать в драйвера.

Добрый день всем! И всем Вас наступающим уважаемые форумчане! Удачи в будущем году! А самое главное здоровье! Есть тост такой кавказский: Деньги потерял-считай что нечего не потерял, друга потерял-считай что много потерял, здоровье потерял, считай что все потерял! За здоровье уважаемые! P.S Вчера наконец дали зарплату( которое должны были давать в 15-ого числа)! А я то думал, все! В новый год с пустыми карманы! Да вот нет! Порадовали! Даже полностью все выплатили!

ashota, Приветствую, Ашот. Мудрые слова. Обязательно подниму бокал. Спасибо за добрые слова на форуме. Под Новый Год, как правило, все пытаются рассчитаться. У меня вчера забрали предпоследний аппарат, а сегодня - пообещали, что и последний заберут. Он, бедолага, у меня на балконе уже пол года пылью покрывается. Очень не люблю в новый год прийти со старыми долгами. Сергей.

Сергей вчера звонил производителю прибора UTK. И мне сказали, пардон.... В Россию отправить не сможем. По этому прошу у вас совета, какую из них брать? Мой сгорел по моей не осторожности. Выгорел почти все. НУ так заодно думаю, может обновиться. Что скажешь? ВОт ссылочки ссылка и вот ссылка

ashota, Скажу, что второй прибор интереснее. А насколько помню, то вы ведь хотели именно измеритель индуктивности, так? Так вот, ни тот, ни другой прибор для измерения индуктивности в ремонтируемых сварочниках НЕ ПОДОЙДЕТ. Они оба будут безбожно врать. Вам нужен прибор, который измеряет величину, на ПОРЯДОК меньшую. Порядок - это запятая перед цифрой. Возможен вариант: я могу его взять здесь, оттестировать, сравнить со своим, и отправить вам. Вот только как отправить? Сегодня постараюсь узнать у официальных перевозчиков, либо, как вариант - поездом с проводником. Но это уже после всех праздников.