Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Печка написал : У моего, как раз, написано на морде: сварог, а если перевернуть.... , то на нижней плоскости корпуса наклена лайба с настоящим названием: Jasic ARC 180. :)

искренне порадовался столь информативному корпусу, еще и с "лейблом".. повезло..

Vovnn написал : mylogalex, обычная 3-х этажка, полный мост

спасибо

joha, Vovnn,
http://f-bit.ru/617843 И это все без разницы сколько на входных клемах есть питание, 80 или 220В. ШИМ ограничивается не по питанию, а по обратной связи. Он отслеживает выходное напряжение, а не входное. Вот выходное когда, по каким то причинам становится меньше, вот тогда ШИМ расширится (заполнение станет больше). А поскольку нагрузка ШИМа есть, практически, стабильной, (а это блок управления, мозги, ТГР, с его раскачкой, или оптопары, ну и драйвера), то и заполнение будет, практически стабильным. Забыл про одну нестабильную вещь - это пропеллеры. Они бывают частой причиной. Или из-за мусора, или из-за поломки крыльчатки, или просто сгорел, но они частенько "утягивают" ШИМ в нештатный режим работы. При этом два варианта: ШИМ остановится, или понесет все вразнос.
Вот с частотой "да". Частоту нужно подкорректировать. Потому что на эту частоту расчитан трансформатор.
Где то у меня была бумага про замену 3842 на 3845, и что при этом нужно сделать. Вот искал только что, и не нашел. Найду, сфоткаю, и сюда покажу. И при этом возвратов по этой причине не было.

s237, спасибо, сохраню в свою базу осциллограмм.

Vovnn, На здоровье.

s237, но ведь при понижении сети накачка транса будет также уменьшаться и соответственно выходная напруга и для этой компенсации потребуется расщирение импульсов

joha,
Потребуется, но не до 100%. Да и то, вряд ли. Запускается при своих входных 100В, вот от этого момента и работает. Ну, даже пускай потребуется, но в прогнозируемых пределах, ну пускай в два раза, а это как раз и будет в пределах 30-40%. А около 100% - это практически постоянный ток через первичную обмотку трансформатора. А трансформатор на постоянном токе не работает. Я понимаю, сейчас посыплется критика на мое мнение. Но... даже знаю вопрос: а как работает токовый трансформатор в этом же сварочнике, ведь стоит то в цепи +300В ? И работает, как бы, питаясь, или снимая сигнал в цепи выпрямленного (постоянного) напряжения. При необходимости расскажу, как оно там работает. На сколько сам это понимаю. Да, а вот такого эксперимента, чесно, не проводил. Я имею в виду, что не нагружал сам аппарат на токи, хотя бы близкие к максимальным, при работе от сети в 100В (как на вскидку) да еще при этом смотреть заполнение ШИМа именно в дежурке. Вот как то не подумал. Да и вряд ли кто то подумал бы. Тем более откуда я возьму 100В при таких потребляемых токах. У меня ЛАТР всего 500Вт.
А двухкратный запас по скважности - этого вполне достаточно. Пускай даже трехкратный, все равно - укладывается. Это, конечно мое мнение, оно имеет право быть обкритикованным, но мне кажется, что оно более-менее правильное. Пускай теоретики меня "разбомбят". Потому и картинки приклеил в предыдущем сообщении.
Володя, LV007 , здравствуйте. Включайтесь.

Здравствуйте, Сережа, собрался уже включаться ;), но меня попутно смутил один вопрос. Совершенно согласен с joha по поводу входного напряжения - снижение на выходе и ответная реакция ОС не будет зависеть от того, по какой именно причине это снижение на выходе произошло - повышение нагрузки или снижение на входе. Решающее устройство тупо сверяет выходное напряжение с тем или иным реперным напряжением, которое само ни от чего не зависит (до каких-то разумных пределов, разумеется, но пока считаем, что мы находимся именно в них), и выдает соответствующий сигнал коррекции, который даст изменение заполнения ШИМа.

В этом смысле мысль про запас регулировки ШИМа для большей компенсации падения сетевого напряжения вполне здравая. А смутил меня вопрос - а где вообще нужны ШИМы с

LV007,
Спасибо. Вот теперь даже не хочется что то объяснять. Вы во всем правы, потому и позвал.
Там вряд ли есть реперное напряжение, там наверняка просто делитель, а это не реперное (опорное). Дальше мне остается просто ждать. Ждать ответ. Или нам с Вами. Спасибо. С ув. Сергей. P.S. Относительно "косого" "полного" или "полу" - а разница какая? Задача дежурки - обеспечить всех питанием, и все. А как там она устроена, какая разница, а хоть на большущем трансе, или на TOPе, или на Юсишке. Дежурка имеет одну задачу - запитать всех.

s237 написал : Там вряд ли есть реперное напряжение, там наверняка просто делитель, а это не реперное (опорное).

А как же без репера? В любом стабилизаторе он быть должен, а иначе не с чем сравнивать регулируемое напряжение. В простейших линейниках - это стабилитрон, в UC3845 - посмотрите в даташите его блок-схему - сигнал Vfb сравнивается на ERR AMPL с 1/2Vref, т.е. эта 1/2 может и берется с помощью делителя (в том или ином виде - пассивного или активного), но берется-то она от очень хорошо застабилизированного Vref.

ps. из даташита - VREF - 4.9..5.1V, typ.5.0V, ΔVREF typ.6mV, max 20mV при 12V ≤ VCC ≤ 25V - это при изменении питания VCC, ΔVREF typ.6mV, max 25mV при 1mA ≤ IREF ≤ 20mA это при изменении нагрузки самой выходной цепи VREF.

s237 написал : Там вряд ли есть реперное напряжение, там наверняка просто делитель, а это не реперное (опорное).

там опора в микросхеме сидит и сравнивается напряжение с делителя, вроде так.

LV007, опередили меня:)

LV007,
Володь, самый простой линейник, это 7815, а у него нету НАВЕСНОГО опорника, он внутри. Я про это.

Vovnn,
Не исчезайте. Самое оно. Скоро Евгений появится и расскажет, как оно было.

Vovnn написал : LV007, опередили меня

Офф - чё-тто вдруг вспомнилось - "Никогда не спорьте с дураком - у него компьютер мощнее, интернет толще, а главное - он печатает быстрее"(C) :D:D

s237 написал : 7815, а у него нету НАВЕСНОГО опорника, он внутри

Ну для сути это же не важно :confused::)

Вы такие быстрые, пойду перекурю.

Я вот про что:
имеется опорное 5В в самой 3842 (3845). Оно должно с чем то сравниваться, вот это "с чем то" и стоит снаружи. А у 7815 - все внутри. У меня компютер не мощный, и интернет не толще.