Мастер10
Мастер10
Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.01.2021 в 00:59:23

Dragon_Kursk, При любом положении регулятора тока на выходе ШИМ будет полное заполнение. Когда аппарат нагружаем, то отрицательное напряжение с шунта через резистор компенсирует положительное напряжение которое идёт с регулятора тока и в некоторый момент операционник изменит напряжение на выходе и через цепи попадёт на управляющий вход ШИМ и ШИМ заблокируется. При реальной сварке это происходит быстро и постоянно - таким образом происходит стабилизация тока на установленном регулятором уровне. Чем больше тока установим регулятором, тем больше необходимо падение напряжения на шунте для блокировки ШИМ.

0
Виталий С 31
Виталий С 31
Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

19.01.2021 в 02:45:39

Dragon_Kursk написал:

Виталий С 31 написал:

Dragon_Kursk написал: Виталий С 31, с проверки это регулировки и начал но: регулируется напряжение до резистора R15 но после него нет хотя сам резистор исправен, меня сбивает с толку то что в эту же точку приходит и выходной шунт F1 через резистор R59.

  • текст списка

Dragon_Kursk, обратите внимание по схеме R59 100килоом, а на самом деле он 100 ом! Пока на сварочных концах нет нагрузки с шунта нет сигнала, там ноль. Вот и получаются миливольты в точке где эти резисторы сходятся. Попробуйте, станьте щупом туда и крутите крутилку тока на сварочнике. Лм 358 наверное сгорела, раз ток не регулируется.

Виталий С 31, получается что бы увидеть изменение напряжения при регулировке резистором нужно чтобы аппарат был под нагрузкой, чтобы с шунта что-то приходило. Просто лмку я уже менял все без изменения.

Dragon_Kursk, нет. Ставите мультиметр в режим изменения миливольт, затем щуп на инверсный вход оу и измеряете.

0
vlbudkin
vlbudkin
Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 799

19.01.2021 в 10:17:48

Dragon_Kursk, Что бы не резать дорожки от шунта - отпаяйте R59. И подайте от регулируемого блока питания напряжение (это имитация работы шунта). Минус на правый контакт Р59,а плюс на землю и смотрите при каком напряжении схлопнется шим.

0
bars777
bars777
Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

19.01.2021 в 10:39:47

Здравствуйте. Возвращпюсь к теме : инвертер WORKMASTER WIN-180. Выгорели : VT1, R60,63,73, C41, диод или стаб.параллельно С42, UC3843B и часть дорожек к этим элементам. VT1 - 4N90. Прошу помочь со схемой или по номиналам компонентов. Прошу извинить чётче картинок сделать не могу. Схему вроде нашёл, выкладываю на сайт. Всё восстановил, пока жду, когда придут с АЛИ транзисторы 4N90. Включаю инвертор без него в сеть. Шим не запускается, на 7 ноге - 8,58V ; на 8 ноге - 1,12V. Подключаю стаб. БП : при 9V на 7 ноге Шим запускается и на 8 ноге появляются 4,98V. Пила на 4 ноге есть. Долго рылся на форуме - нашёл в сообщениях у s237, что надо подобрать R66. Я уменьшил его со 150 кОм до 100. Ничего не дало. Прошу помочь ответить на мои вопросы : 1. До какого предела можно уменьшать R66, чтобы запустить ШИМ? 2. А Шим будет ли вообще запускаться по моей схеме без тр-ра VT1. 3. Если её запускать от стаб. БП и без VT1 должны ли быть прямоугольные импульсы на выходе ШИМ - 6 ноге и какое напряжение д.б. на нём. Очень прошу помощи у специалистов - знатоков!

0
Мастер10
Мастер10
Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.01.2021 в 13:57:44

bars777, 1. Зачем уменьшать номинал R66 если с этим номиналом дежурка работала и нормально запускалась. 2.По вашей схеме запускаться не будет так как выход микросхемы закорочен - или это реально так на плате или ошибка в прорисовке схемы.

  1. Если запитать ШИМ от отдельного БП то на 6 выводе будут импульсы амплитудой почти напряжения питания ШИМ. У вас как я это называю произошёл "бах" дежурки - пробивается транзистор, выгорает датчик тока и через резистор токовой обратной связи 1 кОм в ШИМ попадает высокое напряжение с последующим выгоранием этого резистора, как правило при такой неисправности ШИМ выходит из строя полностью или частично. При выходе из строя выходного транзистора ШИМ она не может запуститься через пусковой резистор 150 кОм ввиду того что потребляет бОльше тока при запуске и напряжения не хватает ей. От отдельного БП она запускается частично, но на выходе нет импульсов так как она повреждена. При такой неисправности может быть обрыв первичной обмотки трансформатора или обмотка может скипеться и иметь межвитковое. Обрыв проверить омметром, а спекание замером индуктивности. Только увидел - 5 нога ШИМ общий.
0
bars777
bars777
Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

19.01.2021 в 15:17:52

Мастер10, спасибо. Буду разбираться в том, что Вы посоветовали.

0
Мастер10
Мастер10
Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.01.2021 в 15:26:49

bars777, вот схема с какого то форума, номиналы могут отличаться, как и маркировка.

0
bars777
bars777
Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

19.01.2021 в 18:43:02

Мастер10, транс Е25 200:12:22:22. Замерил индуктивности на выпаянном тр-ре. Вот замеры - 5,41; -0,014; 0,033; 0,034 мГн. Почему то на второй обмотке прибор FTIKE A6243L показывает минус. Взял донорскую плату со Сварога - АРС165. Там стоит тр-р Е25 200:16:33:33. Вот замеры с него - 2,71; -0,012; 0,049; 0,049. Тоже минус! Замеры на нём вёл без выпайки его с платы.

  1. При запитке инвертора от БП, ШИМ запускается при 8,9 V, но на выходе 6 ноги - 0 V. Вот карта напряжений на ШИМ при питании её от БП ( да кстати вместо UC3843B, которая стояла, после ремонта я поставил UC3843A ) :
  2. 6,23; 2. 1,43; 3. 0,03; 4. 1,8; 5. 0; 6. 0,01; 7. 12; 8. 4,98 V.
  3. Почему то нет вашей схемы?
0
Мастер10
Мастер10
Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

19.01.2021 в 20:47:48

bars777, Е25 200:12:22:22. Замерил индуктивности на выпаянном тр-ре. Вот замеры - 5,41 - нормальная индуктивность первичной обмотки в миллиГенри.Судя по всему это особенность вашего прибора что в минус показывает. Дублирую схему

https://zipstore.ru/blog/uc3842-opisanie-printsip-raboty-skhema-vklyucheniya/ - Здесь всё об этой серии ШИМ.

0
bars777
bars777
Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

20.01.2021 в 14:01:59

Мастер10, спасибо.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.01.2021 в 22:23:27

bars777,

bars777 написал: Долго рылся на форуме - нашёл в сообщениях у s237, что надо подобрать R66. Я уменьшил его со 150 кОм до 100. Ничего не дало. Прошу помочь ответить на мои вопросы :

Бывало такое. Это когда сама ШИМка потребляет ток для старта больше, чем обеспечивает этот резистор. Во многих схемах такое делал, причем тогда, когда от внешнего БП запуск нормальный, а вот в штатном включении по штатной схеме - ну никак. Вот тогда и подбирал. То ли микросхемы разных производителей, то ли еще чего. Но такое было. Этот резистор уменьшал вплоть по до 56к. Помогало. Здесь вот что нужно понять: стартовый резистор дает лишь только "толчок" для запуска всей схемы. Дальше вступает в работу обмотка на трансформаторе, которая в какой то момент "разгонит ШИМ и ее емкость по питанию, до напряжения, необходимого для уверенного старта ШИМ. Вот тогда все и заведется. При этом нужно видеть, а работает ли ОС по току ШИМ... Или ОС по напряжению... Или и то и другое... Не греется ли до безумия сам этот резистор. Короче - нужен компромис. Кроме того, ШИМы бывают разные, с разными напряжениями старта. Здесь еще есть много тонкостей, но зная основы - то они, эти трудности, преодолеваемые. Без этой обмотки никак. (Это то, что касаемо запуска ШИМ). Можно конечно питать саму ШИМку и от 310В. Но это очень тонкий подбор этого резистора, и не всегда оправданный. Индуктивности 200:12:22:22 и 200:16:33:33, что впаянных, что выпаянных, могу показать при необходимости. Там есть одна тонкость именно из-за разности количества витков, но не существенная.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу