Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

LV007, Володь, так у меня включен делитель 1к10, да на него(юсби ослик) при 1к 1 нельзя подавать более 10в

Ну как? Наверно так и оставлю, при нагреве осцилки не плавают... Буду перематывать окончательно, с изоляцией между обмотками тефлоновым скотчем

Vovnn написал: домотал по 6 вит во вторички, что на затвоорах нижний и верхний ключи соотв. Это можно пускать в работу?

С точки зрения ПРАКТИКИ - наверное так люди нередко подобные проблемы и решают, но останется вопрос - а как же это работало в заводской реализации? И почему мы не можем получить того же? (А вообще точно, что в исходном ТГР обмотки именно 1:1:1?)

Ну если подобные вопросы не смущают - я бы тогда уж домотал до 18В, и начал бы пробовать постепенно собирая части драйверов, пока без ключей, с 200Ом вместо них. Поначалу - без биполярников, а потом и их впаять... Ну и контролируя что происходит с осциллограммами.

LV007 написал:

Vovnn написал: домотал по 6 вит во вторички, что на затвоорах нижний и верхний ключи соотв. Это можно пускать в работу?

С точки зрения ПРАКТИКИ - наверное так люди нередко подобные проблемы и решают, но останется вопрос - а как же это работало в заводской реализации? И почему мы не можем получить того же? (А вообще точно, что в исходном ТГР обмотки именно 1:1:1?)

---

Ну если подобные вопросы не смущают - я бы тогда уж домотал до 18В, и началь бы пробовать постепенно собирая части драйверов, пока без ключей, с 200Ом вместо них. Поначалу - без биполярников, а потом и их впаять... Ну и контролируя что происходит с осциллограммами.

Я не знаю, но работало, я показывал осциллу с рабочего бест 160 та тоже 11-12в на затворах, в родном тгр было 3 обмотки по 35 вит. Аппарат принесли и сказали, что сварщик включил его а выходные кабели были замкнуты (держак и масса) и через несколько десятков секунд он взорвался. Говорит когда варил и электрод залипал, то он раскалялся до красна

Vovnn написал: показывал осциллу с рабочего бест 160 та тоже 11-12в на затворах

Ну это, как говорится, "by example" :), т.е. "что-то где-то по факту так работало"... Я лично не сторонник таких аргументов. Я смотрю те же даташиты, и делаю прикидки примерно те, о которых тут помаленьку настукиваю, и вижу, что это ПЛОХО. Что-то мне подсказывает, что, возможно, примерно из-за таких вещей сварочники вдруг ВНЕЗАПНО, "ни с того ни с сего" нередко как раз и выходят из строя :confused:

Vovnn написал: выходные кабели были замкнуты (держак и масса) и через несколько десятков секунд он взорвался

Ну и против таких случаев ДОЛЖНА быть в аппарате защита. Он хоть и очень простенький с виду (по схеме), но что-то там на эту тему все же есть - надо разобраться и довести работу И ЭТОГО всего до ума. Имхо :)...

LV007, она есть , но прицеплен датчик на транс, перенесу его на радиатор транзистора. Интересно а почему, уважаемые, инженеры на заводе так не делают и не поднимают уровень на затворах до 15в, а я должен об этом думать, они за это деньги получают. А тут клиен за каждую копейку трясется отданную за ремонт. А покупают не доделанные сварки и не сильно трясутся. У меня в планах не входило колупаться за объявленную цену с тгр, но пришлось, мож чего накину... Витков могу подмотать больше, но расчитывать аппарат заново мне как-то не айс. Просто объясню, что у этого аппарата низкий ПН или ПВ. Вот фото с самого аппарата

LV007, он даже тройкой варить не может постоянно, интересно при каком токе у него ПН=100 процентов?

Vovnn, по поводу завторных осциллограм - СТОП. Вот с чего надо было начать - а что у Вас там стоят за ключи? По схеме приписано - 50N60, и поисковики на это сочетание выдают море разных IGBT, но на схеме-то нарисованы MOSFET'ы. И если покопаться, то, оказывается, с таким сочетанием ЕСТЬ И MOSFET'ы. Вот пока нарвался на первый попавшийся IXFT50N60P3 от IXYS, а ему там, оказывается, 10В просто за глаза, даже 6В еще терпимо (хотя уже и без запаса). Уточните, плиз, что там стоит в Вашем случае.

Vovnn написал: Забыл указать родные ключи стояли STGW45HF60WD

вот фотку нашел это он бест 120

Vovnn написал: STGW45HF60WD

IGBT. А на схеме - MOSFET. И ТГР, выходит, об этом "кагбэ намекает" своими 10-тью вольтами... Ключи там точно не меняли до Вас?

LV007, нет, железно

Vovnn, непонятка. Почему - показал. Хотя, в принципе, по анализу его даташита этот STGW45HF60WD вроде как раз не такой уж в этом плане и "капризный", судя по кривым 10В действительно может и хватить вполне (хотя основные зависящие параметры в таблицах приведены на VGE именно опять же 15В, в т.ч. напряжение насыщения). По выходным характеристикам разница в насыщении при 10В на затворе не такая уж и большая по сравнению с 15, но напряжение насыщения у него не слишком маленькое - от 1,68В до 2,13 (зависит, кстати, от группы, которая обозначается еще одной буковкой после 60WD, 'А' лучше чем 'C'). Потери на переключение вроде не слишком большие, по табциле 1100uJ "на круг" (хотя из графиков видится что-то типа тех же примерно 1600..1700uJ), но главное - маловата рассеиваемая мощность, всего 250W в холодном состоянии :confused: .

Но с учетом, что на дуге вряд ли когда будет больше 30В, значит по отношению к исходному +HT коэффициент трансформации по постоянке можно оценить здесь как 10, следовательно средний ток через них в этом 120-амперном аппарате на максимуме будет порядка 12А, это без учета КПД, с ним - ну пусть совсем "плохие" 18А, в импульсе - пусть вдвое больше... - вот опять и подобрались к этим примерно 40А :)... хотя по пути и делая "запасы"... Вобщем - работать, судя по всему, сможет, но на затворе лучше от этих 10В все же по-возможности уйти повыше. Вот такие мои лишь теоретические оценки :)

LV007, Спасибо за разъяснения

Vovnn написал: за разъяснения

Скорее - рассуждения :). Отпишите результат, плиз, не пропадайте...